Les Eldars, le commencement

Cupidon a écrit:

Non mais l'autre hé, on est tranquillement en train de se balancer des pics dans un débat enflammé et lui y drague...

et

Même si tu a un penchant pour notre rédactrice nationale, c'est pas franchement l'endroit pour lui déclarer ta flamme, que je ne t'y reprenne plus.

ou encore

pour mac death: bravo toi au moin tu te cache même pâs pêndant ta parade nuptial

Alors certes c'est très mignon de votre part mais évitons quand même un minimum ou faites ça part MP (c'est vrai à la fin, c'est dérangeant [humour]) merki beaucoup.

Ca n'avais rien à voir avec toi et on prévenait juste que le zozo en question faisait du HS, ça serait plutôt à lui de faire ça en MP. Merci quand même.

Cupidon a écrit:

Bon allé on reprend le débat et on répond à cupidon les enfants.

En même temps l'aspect couleur ne m'interesse pas vraiment, il y a d'un côté les créatifs qui ne tiennent pas compte des couleurs (créatif oblige) et les joueurs qui ne se casse pas la tête outre mesure et prenne le shéma standard, point. Moi je me situe entre les deux et rien ne m'empêchera de jouer (pour l'exemple) de Iyanden vert (tant que je respecte les règles).

Merci encore une fois, c'est pour ça que je parlais de reprendre le débat. Je vis dire le débat "initial", pas celui sur les couleurs. Celui du jeu quoi.

Cupidon a écrit:

u aurait préférer durdure?

durdure d'être un eldars, durdure d'être un eldar ( cf: jordy)

Oui mais un Eldar c'est fait pour être dur

Euh....
( désolé mais là fallait changer de sujet on aurait pas été d'accord )

Cupidon a écrit:
Cupidon, dsl de ne pas pouvoir poster plus souvent.

T'as pas à t'excuser, on sait très bien que c'est les études passent avant tout
Oui enfin faut pas abuser nan plus gnégnégné à bas les cours...hein? quoi ?


A part ça, je déclare le flood banni de ce topic désormais, donc on fait plus attention à ce qui a été dit et on REPOND au sujet INITIAL.

a+
monger

Bon, que cela soit clair :

1- concernant la couleur de tes peintures : tu fait ce que tu veux, et tu choisi le vaiseau monde que tu veux!
moi, perso, le Sith MAK DEATHH, mon vaisseaux monde personnel, il est bleu et vert, avec des motifs camouflages ( vert clair/foncé, ou bleu clair / foncé ).

2- de toute façon, les listes du codex vaisseau monde ne servent à rien, sont interdites dans la plupart des tournois, et vont disparaitre en octobre avec le new codex !!!
il semblerait ( je pense ) que cela fut une tentative de la part de GW pour tester de nouveau concepts Eldar et voir se qui plait ou pas aux clients...

3- bande de à/"#*% ( censuré ), ma remarque concernant l'éventuelle beautée de Cupidon ( et elle semble éffectivement sublime ) était en P.S, comme ça, pour rien...
Mais vous n'êtes qu'une bande de jaloux matchos incapables de reconnaitre les vertues de la beautée féminine et de l'apprécier comme l'oeuvre d'art naturelle qu'elle est ! On ne dit jamais assez à une femme qu'elle trouble les sens de sa beauté, lorsque c'est vrai !!!

De plus, vous en avez parlé plus que de raison... la seule à devoir y répondre, c'est elle...
certains replyne sont là que pour me faire des remarques là dessus, et c'est moi que l'on accuze de Hors sujet infame et éhonté...
mais loooooooleuh ...

euhhh... sans rancune, heing ?

P.S : sinon, j'ai fait un truc appelé "eldar monomaniak" dans la rubrik liste d'armées... personne me m'a donné d'avis....
bouh...allez kwa...

Monger a écrit:
A part ça, je déclare le flood banni de ce topic désormais, donc on fait plus attention à ce qui a été dit et on REPOND au sujet INITIAL.

Ca suffit maintenant toto ( même ton lol me convainc pas ), on va se facher sinon. Et gardes tes arguments limites insultants ( moi quand on me dit que jsuis macho, je répond que j'ai pas hésité à intégrer Cupidon dans le staff...).

C'est la dernière que je le dis. STOP FLOOD. Fais comme si on avait rien dit.

a+
monger

Ca y est ! Je me suis décidée pour le vaisseau monde de Iyaden (voui voui c'est original) je tient à calculer le prix pour tout ce joli monde à acheter (oui oui j'attend le codex) donc je voudrais savoir:
-que prendre en principal pour jouer vite et bien ?
-quelles unitées favoriser ?
-des astuces pour éviter de payer trop (bah on peut rêver non ? ) ?

Merci d'avance
Bisous
Cupidon

Erf... ça va être dur tout ça.. Iyanden.. ben financièrement point positif. t'auras pas beaucoup de figurines... point négatif.. elles sont toutes hors de prix...
Alors pour comencer... je pense pas trop prendre de risque en disant qu'il te faut 20 gardes fantômes et 2 seigneurs fantômes.. pour commencer biensur, après plus...
A côté un QG, 1Grand prophète et deux à trois Archontes à rentrer dans tes escouades...
Et puis il te manques la masse en attaques ou en tir.. donc je te conseillerai des gardiens si ton budjet est séré.. ou bien des vangeurs pour le tir et des scorpions ou banshees pour le CaC...

Petite astuce budjetaire.. dépèche toi pour les guerriers aspects.. tant que les nouvelles figurines sont pas sorties les anciennes doivent être moin cher que les future (les codex sort avant toutes les figouzes, et avec un peu de chance tu l'auras encore avant en anglais...) Bon bien sur ils sont moin beaux...
Pour les gardes fantômes tu peux rien.. c'est 11€ pièce je crois...
Pour les seigneurs, si la nouvelle figurines ne te plaie pas et que tu ne compte pas jouer ni l'épée fantôme, ni deux armes Lourde (ou que tu te sens bien de cles convertir) hé ben va sur E-bay parce qu'il paraîtrait que pour les vaisseaux monde autre qu'Iyanden il ne soit jouable qu'en un seul exemplaire... et que seule la nouvelle figurine permetra d'avoir toutes les options.. ainsi tout les mondes vend ses seigneurs fantôme à pas cher...

Si tu veux du yanden, le minimum, c'est un Seigneur Fantôme et 5 garde fanthomes, plus un archonte/spirite.
Le seigneur fanthome est abordable, mais les gardes fantomes, c'est du 13 € / fig...

Si games Workshop sont sympa et réalistes, ils devraient faire des Gardes fanthome en plastik ( comme les terminators... )

Bref, tu devra quand même prendre des troupes conventionnelles.

A noter : la VPC online fait une offre spéciale : des figurine ancienne collector de Garde fantome class assassin et executor pour 6€25 pièce... mais ils sont armés CàC, tu peu quand même en prendre pour le Fun...car les figs sont bien...et moins chère ( un flingue en plus et le tour est joué...

Pour du yanden, la "boite d'armée " n'est pas intéressante : pourquoi prendre des Dragons ? les gardes sont aussi bien mais plus mieux bien,et + endurants.. mais boucoup + chère aussi.


La boite détachement, par contre, te permet de remplir ton quotas de Soutien avec 10gardiens+Arme lourde, 1 Falcon, 1 marcheur ( pas si mal d'ailleur, mais il est vrai fragile tout seul...), + 1 choix élite ( vengeurs)
( avec la liste codex VM de la V3 )

A noter que les mods VM Eldars seront surement refondus dans le new codex, mais je pense qu'ils vont nous pondre un truc genre les traits de caractaires des chapitre Spac-Mar...( V5)
Qui permettra de personnaliser le VM...

Donc, pour faire de type iyanden, tu doit d'abord acheter 5 Garde Fant', 1 Seign fanth', 1 conseil ( pour avoir ton quotas spirites / psyker / belles figs...

Cela fait déja un bon budget tune / points, mais peu de figs et peu de tirs...
Donc un détachement en plus peut être sympa : de la piétaille, des armes lourdes, un transport luxueux pour Ton QG, et un Exarch / Autarch si tu convertis bien...

Après, est tu riche ?

Attaques cache les 10 Gardes, 1 conseil amélioré ( + des blisters ou 2 boites ) avec des archontes en rab, 1 Seign-Fant, mais aussi un Wawe Serpent, et des gardiens pour donner du corp a ton armée ( 1 boite de 16 + 2 tourelles armes lourdes )

Note spéciale Scoop : dans le forge world armoured gnagnagna 2006, il y a les rêgles mises a jour du serpent : moins couteux, et capacité de transport de 12 figs, soit 10 + 2 héros ou 5 gardes + 2 héros...
Y'a aussi de bonne variantes pour le falcon, genre avec doomweawer lourd jumelé, ou la version Flak/Dca/ antiaérienne avec un triple Scatter laser F6AP6Lourde7... c'est marrant.

10 gardes = 125 €.. argl... ils vont devoir se mettre au plastik !
Les gardes ont svg3+ et bientot ( rumeurs ) E6... Ils sont pas si mal en CàC, mais n'ont pas d'option, mais la ressortie des vieux modèle ( assassin et Executor ) peut laisser augurer des variantes CàC ou des "Chefs d'esscouades"... on peut réver.

http://fr.games-workshop.com/storefront/store.fr?do=List_Models&code=300931&orignav=10

Le lien vers la VPC, pour tout renseignements ( tu devait déjà connaitre...)

Sinon, les Vengeurs, avec leur bonnes stat, 18ps de portée ( hard rockhalélouyah ) sont enfin trés adapté aux 41ème millénaire et peuvent faire un bon accompagnement pour les Gardes...

Bref, l'armée bien serait :

10 garde,
1 S-Fant,
1 squad gardien choc ( 10 figs min, 2armes spéciales),
1 squad gardiens Défence (10 figs min, plateforme ),
1 squad Vengeurs ( avec exarch, 10 figs),
1 conseil lourd ( au moin 6 figs pour le conseil, avec en plus 2archonte (gardiens) et 1 ou2 pour gardesfant' ), et
1 transport / tank ( serpent ou falcon, voire les deux ),
1 autarch.

Avec cela, tu as des armes lourdes, de la grosse unité, de la troupailles, et cela ne craint pas trop en CàC ( Conseil, gardiens choc en renfort, exarch vengeur, bonne carac des gardes, S-Fant ), cela doit être assez équilibré .

les 10 gardes, tu peux en faire 1 ou 2 units...attention aux marines et gantelets, quand même...au plasma aussi, et surtout les charges de terminator...mais avec 2 unit, tu prend 2 seigneurs ( avec l'ancienne version iyanden )...

Cela te fait une base, puis tu complète avec seulement des Gardes fantomes, des Seigneur fantome et des serpents...
Attention, le seigneur fantome vas peut etre etre limité a 1 ( ? ) mais si ils font un système de customisation VaissMond genre celui des chapitre SpacMar ( ? kwa ? lol, on peut rêver, j'ai lu le codex marines, et c'est trés possible qu'ils fasse le même genre pour les eldars ), a voir...



PS : Chère cupidon, ton nouvelle avatar est toujours aussi sublime, et c'est bien normal, puisque c'est toi...


je sais,

Add-on de dernière minute :
VPC : les models "collectors"

le "Gardien Eldar Avec Catapulte Shuriken 3" collector fait un trés bon Vengeur / Exarch vengeur ( sans épée ).
le "Gardien Eldar Avec Catapulte Shuriken et Pistolet Shuriken" aussi.
le "Gardien Eldar Avec Epée Energétique et Pistolet Shuriken" fait un bon Exarch avec épée, pistol et catapult shuriken (!!!), je l'ai et je l'utilise en exarch...
"Gardien Eldar Avec Epée Energétique et Pistolet" Idem.

Si vous regardez bien, ces figs porte un Cimier impréssionnant et ont servis de Base Model pour les Vengeurs ( elle dâte de 1988-9 ).
Et elle portent ( en fait ) une grosse armure de plaque, donc facilement assimilable a une armure Exarch ou aspect...carapace, kwa...
une bonne peinture, un peu de convertion et
yummmmmyummmmmslurp !

Cupidon a écrit:
Alors certes c'est très mignon de votre part mais évitons quand même un minimum ou faites ça part MP (c'est vrai à la fin, c'est dérangeant [humour]) merki beaucoup.

[HS feux de l'amour off]

et

PS : Chère cupidon, ton nouvelle avatar est toujours aussi sublime, et c'est bien normal, puisque c'est toi...

ah ces eldars
(je comprend pourquoi le nombre de mp a explosé chez cupidon)

bref, ce qui est très drole dans iyanden, c'est le fait que tu puisses aligner 2 SF et 2 escouade de gardes fantomes, 2 flcon ou serpents, bref beaucoup de canon stellaire et donc beaucoup de grosses armes qui font très mal

par contre attention à l'inconvénient de taille : tu es en sous effectif très marqué ...
a+

ps : bon si on arrêtait ce genre de couillonerie hum ?

grosse dent a écrit:
ps : bon si on arrêtait ce genre de couillonerie hum ?

Bah ouais tiens ? et si on arrêtais ?


a+
monger

euh, je sais pas si ça à été déjà dit (si oui alors sorry) mais il n'y aura pas de traits de chapitres ni rien de semblable dans le dex eldar.

En fait, il serait possible de jouer chaque vaisseau monde sans avoir besoin de règle additionnel:

Pour saim hann les motojets sont maintenant en troupes donc 2 escadron de motojet, un autarque sur motojet, vypers, falcon, prisme de feu.

Pour Iyanden les gardes fantôme passe en troupe (ils sont en élite sinon) à partir d'un certain nombre. Donc escouades de gardes, 3 seigneurs fantôme, chanteur de moelle et grand prophète.

Pour biel tan ils se sont arrangé pour que tout les guerriers aspect puissent être alignés sur une même partie vu que les araignées spectrales passent en attaque rapide.Ce qui donne élite: banshees/scorpions/dragons de feu, troupes: vengeurs, attaque rapide: araignées spectrales, aigles chasseur, soutien: faucheur noir.

Pour Ulthwe...euh...ça j'en sais rien...

Et pour Alaitoc tout les rangers peuvent être upgradé en guerrier mirage pour un certain cout en point.

Donc byebye le codex VM. (Tout à fait il sera maintenant possible de se faire une armée Alaitoc full motojet youhou j'en rêvais.)

Bref avec tout ça je ne pense pas qu'ils s'embêtent à faire des traits de VM en plus.

le seigneur phantome ne va pas etre limité de 0 à 1?

Tu crois que Games Workshop vas limiter une figurine aussi rentable a 1 ????
Ils veulent en vendre...

C'est nul tout ça... on vera une armée d'Iyanden avec des guerriers Mirages...
Une armée de Saim Hann avec un conseil des prescients.. non mais qu'est-ce que ça veut dire ça ??? Et les patriarches et compagnie?? ils en font quoi?? moi j'aimai bien... ça servait à rien mais c'était folklorique...

Et mes gardiens noir d'Ultwés avec CT4 !!!! iils en font quoi?? ça va pas me plaire tout ça...
J'attend de voir... mais il doit bien y avoir un truc...

Banana a écrit:le seigneur phantome ne va pas etre limité de 0 à 1?

il me semble que oui, mais c'est une rumeur !
en tout cas ce serait cool vu la taille et la forme du monstre (monmonstre ?) qu'ils ont fait
peut être que les iyanden ne seront pas limités (normal en même temps, vive les tyty de léviathan qui ont détruits les 4/5 du vaisseau monde !)
a+

Hum je ne sais pas mais comme le seigneur fantome sà eu son prix en point revu à la hausse et qu'il a désormais la règle vue spirituel cela devrait être moins abusé.

Euh...au risque de me faire lapider: il semblerai que le conseil des prescients est totalement disparu. *cours*

Nan en fait y a une rumeure comme quoi le seul "conseil des prescients" existant serait en fait avec Eldrad Ulthran donc dans la catégorie "personnages" mais la chui pas sur du tout.

Bah perso, je trouve cela plus logique de melanger le tout.
Chaque vaisseau monde peut de toute façon à peu prêt tout utilisé et ne pas se cantoner à ce leurs spécificité. (bon je reconnais que Iyanden sur motojet c'est chaud quand même...) mais sinon des guerriers mirages partout oui pourquoi pas, on peut imaginer que le plus grand nombre d'entre eux soit originaire d'Alaitoc mais il est possible que d'autres VM en possèdent.

hein y a plus le cosneil ???
tu divague là non ?
il me semble qu'il est encore là dans les news eldars

oh pas grave
déja ça en moins je dirais
a+

hum *va vérifier*

Non il y a bien une boite avec un grand prophète et une escorte d'archonte mais c'est tout.

... C'est pas parce qu'il y a pas de boite de conseil qu'il y a plus de conseil... Je comprend que la version conseil que avec Eldrad soit envisagable... MAIS COMENT ILS FONT LES GENS QUI JOUENT ULTWE DEPUIS 5 ANS !!!!!!!!!!!!!
C'est pas possible !!! je veux pourvoir jouer mon conseil sans le sac à point obligatoire !!!
Et puis si c'est dans persos.. ça veut dire plus de conseils dans les tournois??? Impensable !!!!
Il sort quand ce codex... je sens que ça va être le paradis de Biel Tan et Iyanden ce codex.. et que les autres ils perdront tout leurs bonus pour les filer aux autres VM...
Je sais pas si vous vous rendez compte.. mais avec toutes les rumeurs jusqu'ici le sel jeu Eldar jouable ça va être full aspects !!! (ou gardes fantômes qui ont l'ai simpa) Les gardiens deviennent moin bien avec 10+ et la plateforme obligatoire... des sacs à points quasi obligatoires.. en plus le Canon Stellaire beaucoup moin rentable... Qu'est-ce qu'on va y mettre sur nos plateforme obligatoire??? Des canons shurikens?? Mais c'est nul !!! (quoi que.. si ils deviennent perforant... en même temps les 6 perso je les sors que sur mes tests de commandement...)
Enfin voilà.. gros coup de gueule d'un joueur d'Ultwé dont la force de l'armée est sencée être les psykers et les gardiens et qui pert son conseil et l'arme fatale de ses gardiens...

bon, j'ai pas encore tout lu, mais le conseil des preskchiant n'a pa disparut, mais est quasiment généralisé...

Avant, pour avoir un "conseil" non Ultwé, tu devais prendre 2 prophètes, l'un avec ses 6 archonte, et le deuxième en indépendant qui les rejoignait... puis les choix escortes du deuxième te permettaient de mettre des archontes aux gardiens...
Mais c'était nul, donc ils généralise le conseil, en le mettant moins balèze : limitation d'effectifs.

Cela ce conprend, ils ne vendaient pas assez de figs Archonte/prophète, puisque tout le monde voulait sortir son avatar...


Aussi : les Wiuld Riders et Patriarch n'étaient pas si inutiles...
Avec la moitié de tes figs en Shuriken lourd et mobile et "hit and Run", Plus un personnage "guerrier" à 2 PV ( le seul avant...), tu as une unité chère de 10 figs, certes, mais assez endurante a l'époque ( de l'eldar Svg 3+ et E 4... )au bolter lourd, qui peut se tarter de trés nombreux véhicules léger, voir du semi lourd en contournant...

Car 5 Shurikenlourd ( dont 1 avec CT 4 ), cela fait déjà un paquet de tir anti ork / garde impérial/vehicules légers / tiranides creepsnombreux, avec une portée de 24ps ( un luxe pour les eldars...).
évidemment, gâre aux Genestealers...

De fait, ils semblerai qu'ils fassent des vaisseauxMondes plus homogènes, mais ou tu pourras quand même accentuer les particularité : Tout V-M pourras aligner des mirages, mais seul alaitoc pourra en aligner beaucoup... etc ( d'aprés les échos et bruit de couloirs... )

De toute façon, nous verrons bien, et on seras forcemment déçut, mais il y en auras pour tout le monde...

Note : j'ai lu le dernier impérial arnoury2006, avec les dernières rêgle du Wawe Serpent ( merci M. ForgeWorld )
Il est moins chère avec 90 pts( mais la fig à 30 € ou plus, lol ) et transporte 12 Figs...

Sinon, il y a aussi le Fire storm qui peut être une conversion amusante, vu que j'ai plein de Rayonneur laser en rab.
C'est un Falcon, avec un Triple Rayonneur a canon longs... qui sert de DCA anti aériens.
Mais les rêgles ne sont pas claires. C'est de l'Anti Aériens, mais on doit pouvoir tirer sur du térrestre, non ? en plus, il est dit que si tu uses de L'A-A , les autres armes ne tirent pas et tu doit pas te déplacer, mais c'est vrai seulement contre de l'aérien, ou tout le temps ???
Sinon, c'est un 7 tirs de Ray-Laz avec une portée de 54ps...
Passons, Sinon, le night spinner est aussi un truc qui peut être marrant, toujours un Falcon, mais avec un tisseur géant jumelé... si tu as un Falcon et deux tisseurs de plateforme , cette conversion est pour toi...portées de 60 ps...Estimation...
Sinon, toutes ces variantes de Falcon transportent toujours 6 figs...et peuvent avoir un canon shuriken ( au liau des catap)

Nan, je n'ai pas le codex, il sort le 30-31 octobre, et il y a la vpc anglaise...Je me base sur les rumeurs, dont certaines sont quasi officièlles... Des OS Laids...

Mais..; tu as le codex?? en Anglais??
Au fait vous sauriez pas où (ou comment) je pourais me procurer le codex Anglais avant tout le monde?? et surtout quand??

j'aime pas trop cette idée de mélanger les vaisseaux monde, je trouvais que ca leur donnait du cachet....c'est comme si on demandais aux Blood Angel de passer des predators Baal aux Ravens Guard

Note que les Black Templars ont bien filé leur Land Raider Crusader a tout le monde...

Ben y à déjà eu des echos du codex sur plusieurs forums car il était présenté a un evenement dont je ne me souvien plus le nom il y a 2 semaines ou moins et ou Geuweu était present avec le dex.

C'est la d'ou vien ces news sur l'autarchiant...

Pour le conseil des trèchiants (ca fait beaucoup de truc chiant chez les eldars vous trouvez pas?) bah c'est à verifier mais a mon avis c'est byebye pour les effectifs lourds...

boh allez quoi je suis sur qu'y en a un ici qui a eu son codex des plombes avant tout le monde mais qui ose pas le dire :p

enfin pour les VM faut voire comment ça s'arrange, mais c'est quand meme bien de pouvoir faire des "intermédiaires". et puis après ça doit etre possible de suivre le fluff à la lettre

compilations des rumeurs eldars:
http://forum.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=73876

une bonne nouvelle (même si ce n'est vraiment pas sur car precédé d'un *) le conseil des prescients existerait bien.

Le Grand Prophète serait limité à 0-1, et peut se prendre des archontes. A partir de 5 archontes, vous pouvez lui racheter un GP supplémentaire, et ainsi obtenir un conseil des prescients.

Mac Death a dit: "Note que les Black Templars ont bien filé leur Land Raider Crusader a tout le monde..."
Bah moi j'aimerai bien que les blood angels filent leur squad de commandement avec jump pack à tout le monde...
Comment ça je deviens lourd avec ça???
Comment ça, je suis hors sujet??

@+