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    Double terrain Ravnica : surestimés???

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    Double terrain Ravnica : surestimés???

    Message par Barbarus/Torg le Jeu 15 Déc 2005 - 15:56

    Voilà, je tourne sur certain site et qd on voit certains tarif de ces cartes (25€ sur Magiccorp par exemple, 20e dans Mana Rouge...) on ne peut que se poser des questions?
    Et que va-t-il se passer avec l'arriver des autre, dans des extention où ils seront bien moins durs à trouver...
    Et si la côte des suivant est moins élevés, pourquoi celle de ceux-ci resterait la même?

    Ravnica, source de question? Meunon....


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    Re: Double terrain Ravnica : surestimés???

    Message par Sephiroth le Jeu 15 Déc 2005 - 16:42

    moi j'ai arreter magic apres planesheeft, et j'ai repris avec guerrier de kamigawa mais j'ai pas racheter depuis, on me dit ke ravnica c'est pouris, c'est vrai?
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    Re: Double terrain Ravnica : surestimés???

    Message par Barbarus/Torg le Jeu 15 Déc 2005 - 21:59

    Honnètement, non...
    C'est LARGEMENT supérieur à Kamigawa... Après, faut aimer les jeux à deux couleur minimum, mais bon, sorti de ça, y'a d'excellentes cartes...
    Moi, j'attend la sortie de la guilde N/B....


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    Re: Double terrain Ravnica : surestimés???

    Message par Sephiroth le Ven 16 Déc 2005 - 12:06

    déjà que kamigawa il y avait plein de bonne cartes simpa ( extraction cranienne gnéhéhé), mais moi je joue maximum deux couleur ( feux de la yavimaya c'est mno favoris, ou alors vert blanc loup en type 1), ou bien il faut un jeu avec des bonne combo pour jouer tricolore ou plus!
    Dans ravnica il y à des cartes à combo pour jouer plus facilement du multicolore? ( qui à dit portail de belfe et voutes des des dragons ! :D )
    merci
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    Re: Double terrain Ravnica : surestimés???

    Message par Barbarus/Torg le Ven 16 Déc 2005 - 14:18

    Y'a quelque artefact qui te permettent de jouer plus de couleur (un par guilde, qui produise les deux couleur de la guilde....) et des double terrain (comme ferme à putrefaction des gogari "non rare" (à la différence d'un Tombeau Luxuriant), des commun en fait qui, te propose de produire 2 mana de couleur différente (toujours suivant les couleur des guildes....), mais qui te ralentisse un peu au départ : ils arrivent en jeu engagé et tu doit renvoyer un terrain dans ta main...
    Mais bon, un terrain qui produit 2 en s'engageant, à part le temple de la fausse divinité, je vois pas...

    Voilà, pour les petits terrains de Rav.
    Sinon, beinh, il y a d'autre carte excellente, comme Circu, Rampeglaneur, Hierarche Loxodon, si tu fais un deck loup, les loup de garde devraient te tenter... Et que dire d'Hélice d'éclair ou de Putréfier?
    Pour finir, certaine compétence comme Dragage on un gros impact, non sur le T2 mais sur l'ensemble des tournois T1 et T1.5, vu que Psychatog en profite... A mort... La créature semblait déjà surpuissante, bienh là... C'est "juste" de plus en plus le cas...
    Transmutation te laisse un choix de "boite à outil" royal, vu que tu peux échanger une carte par une autre ayant le même coût de mana...
    Enfin bref, y'a du bon là dedans.... Moi, je vous le dit...


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    Re: Double terrain Ravnica : surestimés???

    Message par Sephiroth le Ven 16 Déc 2005 - 15:23

    tient loup de garde sa reste dans l'esprit du loup 2/1 pour un blanc, j'adore!
    merci barbu, je la trovue bien plus mieux ( c'est pas très français sa) que se qu'on m'avait dit!
    et puis il y a la réédition de l'oiseau de paradis, le bonheur!
    putrefier c'est bien je trouve mais pas ultime, c'est comme terminaison mais sans régénération possible pour 1 de plus, mais au moin c'est du vert blanc ( combinaison de couleur ayant de rare carte pour tuer!)
    lightening elix c'est enorme!
    par contre les guildes, c'est quoi sa?
    merci je vais m'en prendre 10 booster d'ici fin fevrier
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    Re: Double terrain Ravnica : surestimés???

    Message par Barbarus/Torg le Ven 16 Déc 2005 - 21:37

    Alors, deux choses :
    Putrefier, c'est N/V... Et ca tue tte créature ou un artefact... Tjs utile donc...
    Ensuite, beinh, faut que tu aille matter un peu les cartes... Ravnica se compose de différente guilde, 10 pour être précis, soit une guilde pour un mélange de 2 couleur de mana...
    Ex : Boros se compose des couleur Blanc/R...
    Voilà...
    Et chaque guilde est déini par un sort pas cher (Hélice d'éclairs pour Boros par ex...) et un terrain bi-couleur Rare (fondrie sacrée il semble) et un commun (qui à la capa de produire deux mana de la cluleur de guilde mais qui renvoie un terrain dazns la main en plus d'arrivé engagé...).
    Voilou...


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    Re: Double terrain Ravnica : surestimés???

    Message par Sephiroth le Sam 17 Déc 2005 - 0:41

    oui en fait c'est un peu comme avant pour les association de deux couleur sauf que sa s'appelle guilde!
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    Re: Double terrain Ravnica : surestimés???

    Message par grosse dent le Dim 18 Déc 2005 - 12:52

    Sephiroth a écrit:moi j'ai arreter magic apres planesheeft, et j'ai repris avec guerrier de kamigawa mais j'ai pas racheter depuis, on me dit ke ravnica c'est pouris, c'est vrai?

    tu sais quoi, c'est faux, pour moi c'est la plus bourrine des éditions depuis invasion !
    franchment, y a qu'à mater la liste


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    Re: Double terrain Ravnica : surestimés???

    Message par Sephiroth le Dim 18 Déc 2005 - 13:22

    je suis daccord, je vient d'éplucher la liste complete de cette édition, ya plein de cartes surpuissante ( apercu de l'incomensurable), des cartes à combo comme les créature au rabais, c'est uen éditino avec un bon pototiel, meilleur de guerrier de kamigawa et même invasion ( planesheeft yavais du bon dedans aussi)
    merci pour le lient super utile!
    et je trouve les double terrain rare pas super génial
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    Re: Double terrain Ravnica : surestimés???

    Message par Barbarus/Torg le Lun 19 Déc 2005 - 21:13

    apercu de l'incomensurable
    Ne serait-ce pas plutôt apercu de l'inimaginable?
    Sinon, oui, Ravnica est plein de potentiel, seul hic, y'a rien qui va changer dans les prochaine ed, vu que le système de guilde fera qu'il n'y aura pas de nouvelle carte Noir/bleu par exemple...
    Du coup, ca limite à cette seule extention pour jouer ces couleurs en duo... Les suivante risquant de ne rien apporté...
    Sinon, je trouve les doubles terrains terribles, mais TROP cher (25€ de base, faut pas exagérer!). Compare avec les double d'invasion, tu verras qu'ils valent vraiment le coup... Qd au 2PV, c'est même pas obliger de les dépenser... Et puis bon, une forêt et un marais, dans certains deck, ca peut être utrile... Alors, les 2 sur une seule carte....Bonheur....


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    Re: Double terrain Ravnica : surestimés???

    Message par Sephiroth le Lun 19 Déc 2005 - 21:21

    le prix c'est trop chère, mais des que sa va sortire du type 3 sa va baissé tres fort, parceque en type trosi pour le moment ya pas de double terrain c'est pour sa! mais en type 2 il y en à pas mal, et que dire de l'étendu, type 1.5 et type 1! Razz
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    Re: Double terrain Ravnica : surestimés???

    Message par Barbarus/Torg le Lun 19 Déc 2005 - 21:32

    Beinh oui... et non...
    Des double sterrain, y'en a pas tant que ca en fait... Des terrains capable de produire deux mana, oui, mais des "double terrain", y'en a bien moins... Et ils sont moins interressants (de tête...).
    Moi, je crois que leur cote va baisse avec les deux dernières extentions (pour les cause expliquée dans mon premier post...), mais qu'ensuite, elle va rester très très stable.... Car c'est de la bombe ces terrains Et bien qu'ils ne compte pas comme des terrains de base, le nombre de pouvoir te permettant d'aller chercher "au choix" une forêt ou un marais rendent ces terrains très très interressants... Et avec les fetch-land (les terrains sacrifiable qui vont en chercher d'autre), c'est Byzance....


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    Re: Double terrain Ravnica : surestimés???

    Message par grosse dent le Ven 23 Déc 2005 - 12:25

    souvenez vous les gars, la première fois que magic a sorti des biland, c'est alpha beta quand même !!!
    là ils sont légèrement contraignants et encore !!!
    ravnica reste très puissante


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    Re: Double terrain Ravnica : surestimés???

    Message par Sephiroth le Ven 23 Déc 2005 - 13:28

    ravnica sa reste très puissant, mais les doubles terrain je maintient qu'a la sortie du type 3 il vont baissé, même si les double terrain ne sont pas legion dans les autres edition, il ne faut pas oublié qu'il n'y à pas que les terrains en source de mana ( qui à dit mno anneau solaire??? tongue , ou encore les ifnatigable elfe de llanowar, la messe noir, le mort de lannowar, les....... bon je me calme )
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    Re: Double terrain Ravnica : surestimés???

    Message par Barbarus/Torg le Sam 24 Déc 2005 - 15:05

    Et bien moi, je maintient l'inverse! tongue
    Mr.Red
    Parceque des "double terrain", c'est :
    - pas courant
    - Très pratique pour développer un jeu bi-couleur ou mieux
    - Ca ne nécessite aucun mana coloré pour être joué (à l'inverse de messe noire, des bird, des elfes...)
    - Ca peut être recherché facilement (tu vas chercher une forêt, et pof, t'as un marais en sus...).
    Enfin, bref, si leur côte ne baisse pas avec les 2 extentions suivante, m'étonnerais beaucoup qu'elle le fasse par la suite...


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    Re: Double terrain Ravnica : surestimés???

    Message par Sephiroth le Mar 27 Déc 2005 - 3:05

    héhéhé on verra bien de toute manière, les prochain tournoi nous le dirons.
    C'est bien deux avis différent avec argument differents, sa prouve que le débat et possible avec des idées contradictoire, j'adore!

    pour en revenir au terrain, je dit pas que sa va arriver a 2€ pièces mais je pensse une baisse entre 33% et 50%, apres comme la cote s'inspire beaucoup des cartes joué en tournoi ( oui sa fait peur), c'est les grand joueurs qui trancheront !
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    Re: Double terrain Ravnica : surestimés???

    Message par grosse dent le Mar 27 Déc 2005 - 13:21

    barbarus a écrit:Et bien moi, je maintient l'inverse! tongue
    Mr.Red
    Parceque des "double terrain", c'est :
    - pas courant
    - Très pratique pour développer un jeu bi-couleur ou mieux
    - Ca ne nécessite aucun mana coloré pour être joué (à l'inverse de messe noire, des bird, des elfes...)
    - Ca peut être recherché facilement (tu vas chercher une forêt, et pof, t'as un marais en sus...).
    Enfin, bref, si leur côte ne baisse pas avec les 2 extentions suivante, m'étonnerais beaucoup qu'elle le fasse par la suite...

    moi ce qui me tente (quand je serai riche!), c'ets de faire un deck avec des double terrain comme ça + les terrains qui font chercher d'autres terrains en carnage et là tu élimine les terrains du deck pour avoir l'essentiel et donc t'a de meilleures chances de gagner
    a+


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    Re: Double terrain Ravnica : surestimés???

    Message par Sephiroth le Mar 27 Déc 2005 - 14:05

    sauf si les double terrain sont des doubles terrain qui te ralentisse légèrement la vitesse du deck, apres si tu peut gerer malgré sa c'est pas un problème
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    Re: Double terrain Ravnica : surestimés???

    Message par Barbarus/Torg le Mar 27 Déc 2005 - 22:01

    Juste pour aneecdote, regarde le prix des premiers double terrain, comme mer souterraine...
    Oki, c'est de la 3éme ed, mais qd même....

    Qd à la côte, elle s'inspire aussi fortement de la "demande" des joueurs et pas que des tournoyeurs....

    Le "problème" de cette méthode (celle de Grosse dent) est qu'elle est très puissante mais peut se révéler très gourmande en PV....


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    Re: Double terrain Ravnica : surestimés???

    Message par Sephiroth le Mer 28 Déc 2005 - 2:01

    gourmande en pv si tu gere c'est pas mal, en tournoi j'ai vut des deck sacrifice mononoire tres gourmand dans tes pv et qui gagner bien!

    perso j'affectionne le jeux feu de la yavimaya, alors il me faut du terrain rouge et vert, mais je joue aucun double terrain,juste 4elfe de llanowar, 11 montagne, 11 forets
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    Re: Double terrain Ravnica : surestimés???

    Message par Barbarus/Torg le Mer 28 Déc 2005 - 22:07

    Bein moi, j'ai un intéret tout simple pour ces double terrain...
    C'est simple, il me permettent d'avoir un marais en jeu et surtout d'avoir de quoi faire un vert, sans pour autant inclure de "simple" forêt, dans un jeu réanimator ou des Vigor mortis viennent rapidement s'additionner, voir parfois supplanter mes Zombifications...
    Voilà, ce n'est qu'un exemple d'utilisation...


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    Re: Double terrain Ravnica : surestimés???

    Message par grosse dent le Jeu 29 Déc 2005 - 12:07

    hum nostalgie, les decks noirs verts en réanim sont tout simplement bourrins, peut être même un peu bill sur les bords
    bah oui un colosse krosian ou un écorche nuage au tour 4 , ça fait toujours mal !
    voire une glissa pour l'anti artefact j'adore
    a+


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    Re: Double terrain Ravnica : surestimés???

    Message par Barbarus/Torg le Jeu 29 Déc 2005 - 20:48

    les decks noirs verts en réanim sont tout simplement bourrins
    Bof, pas plus que les noir/rouge ayant le même principe avec des dragons... Wink
    Sinon, beinh ouai, y'a des cartes bourinnes, c'est pas nouveaux...
    Et pour moi, les double-terrain en font vraiment partie.... Au même titre que certaines cartes "hybrides" qui deviennent très jouables...


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    Re: Double terrain Ravnica : surestimés???

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