Archives de la V1 du WFF

    Liste SM tournois 1500pts

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    Liste SM tournois 1500pts

    Message par folken le Ven 30 Mar 2007 - 0:46

    Bonsoir.

    Participants à une tournois fin avril et les listes devant être remises d'ici une dizaine de jours, je présente ici la base de ma liste après nombre de réflexions. Cette liste est encore incomplète, et je sais qu'elle n'est ni fluff, ni spécialement fair play(encore qu'elle ne soit pas au paroxysme de l'optimisation)
    Bien, voici donc ma liste, actuellement à 1330pts:

    ELITE
    escouade terminator : 5 terminators, 2 canons d'assaut (2*20) 240
    escouade terminator : 5 terminators, 2 canons d'assaut (2*20) 240
    dreadnought 105



    TROUPE
    escouade tactique : 5 spaces marines, 1 canon laser (15) 90
    escouade tactique : 5 spaces marines, 1 lance plasma lourd (20) 95
    escouade tactique : 5 spaces marines, 1 lance missiles (10) 85
    escouade tactique : 5 spaces marines, 1 lance missiles (10) 85



    SOUTIEN
    land raider crusader 265
    vindicator 125

    TOTAL : 1330


    Notez que dans le règlement du tournois, la liste doit suivre le schéma standard à l'exeption des QG qui sont tous deux facultatifs. Niveau QG, de toute façon, je n'ai pas grand chose à mettre, à part mon vieux tigurius que je peux ressortir pour faire un gentil archiviste, mais je ne vois pas à quoi il servirait(à part à éviter trop de perte de pts en fair play?:p)

    Dans une première mouture de ma liste, j'avais une escouade de termis d'assaut à la place de termis normaux(2martaux et 3 griffes pour de la polyvalence, qui est à l'abris du LRC et qui coute 215pts, charge féroce incluse...) mais j'ai été tenté par deux canons d'assaut supplémentaires(mea culpa) et j'hésite encore entre ces deux config.

    Bon, petite récapitulation de ma vision de ma liste:

    -Manque de mobilité certain dans certains scénar, encore que le LRC ajoute un peu de mobilité, et que les termis vont dans pas mal de cas avancer pour plomber l'ennemi, ce qui pallie un peu ce défaut. En fait je suis pas fan des att rapides SM (niveau fig je préfère les gros lourdeaux, mais bon...) même si j'admet que rajouter du land speeder serait tactiquement intéressant.

    -6 canons d'assaut, i love...

    -Peut etre un manque d'anti troupe légère en longue portée(encore que j'ai les lances missiles qui sont très bons sur la garde et les tyty en frag). Je suis en pleine réflexion sur le cas des scouts avec bolter lourd, qui permettraient d'aller chercher les svg 4+ et moins chez les campeurs(qui a dit les taus?) grâce à l'infiltration. Contre les armées à 3+, c'est pas transcendant, mais on ne joue pas que contre ça(encore que... vu que ça inclut les SM et les chaotiques... bref....) mais 70pts pour une arme lourde infiltrée, c'est pas exorbitant(toutefois je fais un blocage sur la svg 4+)

    -Niveau anti char je pense avoir de quoi, encore que j'aurais pu mettre un pred full lascan au lieu du vindic(ça me parait plus ployvalent à cause de la portée double), surtout que j'ai pas encore de vindicator. A ce moment là, peut être faudra-til rééquilibrer légèrement les armes de ma troupe de base.
    -Le LRC est un pari riqué me dira-t-on(contre les fanatiques du lascan ou chez les accrocs à la broadside, c'est sur que 265pts ça fait mal), oui c'est vrai , mais bon: j'en ai besoin niveau mobilité(toujours utile pour une escouade temri, que j'utilise le format assaut ou termi normal), il a une bonne puissance de feu(mon 6ème canon d'assaut Sad ), et surtout la fig en jette, et rien que pour ça j'ai envie de le jouer Mr. Green

    Merci de vos réponses, commentaire, conseils, aide à l'optimisation, lapidation pour non conformité au codex etc...

    bonne nuit.

    Folken

    ps: OUI vous pouvez me lapider, j'ai peint mes SM en bleu

    Mode modo ON
    La section adéquate pour ce genre de sujet est la section liste d'armée,non?
    Barbarus : modo déplaceur...
    Mode modo OFF


    Dernière édition par le Ven 30 Mar 2007 - 14:21, édité 1 fois
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    Re: Liste SM tournois 1500pts

    Message par Sephiroth le Ven 30 Mar 2007 - 0:51

    Land raider et terminator c'est de beau sac à points Very Happy
    par contre pourquoi tu ne leur mets pas une seconde armes aux escouade tactiques ( des minidevs quoi Smile ).
    Hum tu à pensser à des LS tornado?
    Et sinon je suis daccord, le vindicator à une portée très courte, il va avoir un peu du mal à atteidnre la portée de tir ( encore que chez chaos il peut y arriver avec les mutations, mais tu joue pas chaos Very Happy ), donc penche plus pour un pred lasecan ( surtout si tu n'a pas de vindicator, cela t'évitera la dépensse)

    ps: ceux qui gagneront contre toi risque de te parlé d'un certain Gargamel le méchant ( un énième du chaos il parait Very Happy )
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    Re: Liste SM tournois 1500pts

    Message par folken le Ven 30 Mar 2007 - 1:08

    Pour les armes spé, la réponse est simple: je n'en ai pas. et vu que c'est de la fig métal, ça coute cher alors que je peux inverstir ça ailleur... De toute façon
    Du tornado? je trouve ça très cher pour du blindage 10... encore que ya du canon d'assaut dessus, alors ça peut pas etre mauvais :p (mais je vais me retrouver avec 8 canons d'assaut dans ce cas? c'est immonde... par contre dans cette config j'ai pas assez de pts pour mettre 2 tornados et 1 pred lascan au lieu du vindic).
    edit: en fait après recompte il suffirait de 10 pts pour que ça passe, donc ça veut dire remplacer un plasma lourd par un LM, mais dans ce cas j'ai moins d'anti troupe lourde, et si je vire en plus le vindic ça me plait pas trop.

    Tout celà me laisse songeur...
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    Re: Liste SM tournois 1500pts

    Message par Sephiroth le Ven 30 Mar 2007 - 1:28

    si tu mets un pred lasecanon à la place du vindicator, plutot que d'enlever un plasma pour mettre du tornado, enlève carremment toute l'escouade avec le canon laser car tu en aura déjà 3 sur le pred, tu cumule à cela les canon d'assaut, qui marche mieux en anti troupe qu'en antichar et tu as une liste relativemment dure à la fois sur les chars et sur l'Ifanterie Lourde, par contre, face aux armées de masse ( tyty full gob, ork full groot, chaos full nurglin, c'est pas gagné)
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    Re: Liste SM tournois 1500pts

    Message par RATGUT le Ven 30 Mar 2007 - 9:04

    Euh...

    Il est ou le QG? scratch

    sinon crusader je trouve ça bof perso. (l'arrivé d'un pred lascan et de tornado(s) serait tout à fait atroce en effet.
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    Re: Liste SM tournois 1500pts

    Message par mourzik le Ven 30 Mar 2007 - 11:09

    Bonjour
    Je plussoie pour les tournedos et le predator lascan.
    a+
    pascal


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    Re: Liste SM tournois 1500pts

    Message par folken le Ven 30 Mar 2007 - 14:26

    Euh...

    Il est ou le QG?

    Notez que dans le règlement du tournois, la liste doit suivre le schéma standard à l'exeption des QG qui sont tous deux facultatifs.

    erf, on voit tout de suite ceux qui lisent jusqu'au bout lol!

    bon, je continue mes tergiversations, je glisse des mots doux à mon porte monaie qui voit les LS arriver , et je reposte une liste remaniée un peu plus tard...

    (sinon mourzik, toi aussi t'est anti LRC? erf, j'aurais que 7 canons d'assaut dans ce cas:p)

    edit: oups, je viens juste de me rendre compte que ma liste n'était pas dans la bonne section Boulet
    un gentil modo/admin pour déplacer le sujet? merci...
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    Re: Liste SM tournois 1500pts

    Message par folken le Lun 2 Avr 2007 - 16:56

    bon, quelques migraines plus tard....

    J'ai pris la (douloureuse) décision de virer le LRC au profit d'une escouade dev... gros maux de tête sur le choix des armes... enfin, voilà la liste sur laquelle je suis actuellement... j'ai l'impression que quelque chos cloche encore, mais j'ai du mal à y voir clair.
    j'ai fait 2 listes en faisant tourner les armes, grosses hésitations là dessus
    les dev full plasma, c'est pas un peu trop cher?
    la seconde liste a trop de bolter lourd non?
    edit: faut que je pense au whirlwind comme anti troupe aussi


    n°1
    ELITE
    escouade terminator : 5 terminators, 2 canons d'assaut (2*20) 240
    escouade terminator : 5 terminators, 2 canons d'assaut (2*20) 240
    dreadnought, vénérable(20) 125



    TROUPE
    escouade tactique : 5 spaces marines, 1 bolter lourd (5) 80
    escouade tactique : 5 spaces marines, 1 bolter lourd (5) 80
    escouade tactique : 5 spaces marines, 1 lance missiles (10) 85
    escouade tactique : 5 spaces marines, 1 lance missiles (10) 85



    ATTAQUE RAPIDE
    escadron de land speeders : 2 land speeders, tornados(2*30) 160



    SOUTIEN
    predator anihilator : canons laser de flanc (+25) 145
    escouade devatastor : 8 space marines, 4 lance-plasma lourds (4*35) 260


    TOTAL : 1500





    n°2
    ELITE
    escouade terminator : 5 terminators, 2 canons d'assaut (2*20) 240
    escouade terminator : 5 terminators, 2 canons d'assaut (2*20) 240
    dreadnought 105



    TROUPE
    escouade tactique : 5 spaces marines, 1 lance-plasma lourd (20) 95
    escouade tactique : 5 spaces marines, 1 lance-plasma lourd (20) 95
    escouade tactique : 5 spaces marines, 1 lance missiles (10) 85
    escouade tactique : 5 spaces marines, 1 lance missiles (10) transport : rasorback (70) 155



    ATTAQUE RAPIDE
    escadron de land speeders : 2 land speeders, tornados(2*30) 160



    SOUTIEN
    predator anihilator : canons laser de flanc (+25) 145
    escouade devatastor : 8 space marines, 4 bolter lourds (4*15) 180


    TOTAL : 1500




    merci de votre aide


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    Re: Liste SM tournois 1500pts

    Message par mourzik le Mar 3 Avr 2007 - 23:11

    Bonjour
    Remplaces les 4 lances-plasma lourds (force et portée insuffisantes) de tes devastator par des lance-missiles et met toutes tes escouades tactiques en mini-dev (canon laser+lance-plasma).
    Après cela ira bien mieux.
    a+
    pascal


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    Re: Liste SM tournois 1500pts

    Message par folken le Lun 16 Avr 2007 - 15:49

    *arrive avec sa grosse armure termi*
    bon, là j'ai un gros blem finalement le QG st obligatoir (damned!)
    voici donc ma liste un peu élaguée (supprimé une escouade tactique avec plasma lourd+plasma, que j'avais fait par manque de lascan)
    il me faut donc un perso si possible pas trop cher, en sachant que pour l'intant j'ai qu'un archivite qui me semble valable( donc 100pts min, c'est plutot mort... à la limite un capitaine avec arme énergétique pour protéger les campeurs? avec fulgu, arme énergétique et armure d'artificeir j'arrive juste à 100, donc un ptit blindage renforcé pour le pred...)

    ELITE
    escouade terminator : 5 terminators (5*40), 2 canons d'assaut (2*20) 240
    escouade terminator : 5 terminators (5*40), 2 canons d'assaut (2*20) 240
    dreadnought (105) : blindage renforcé(5) 110



    TROUPE
    escouade tactique : 5 spaces marines (5*15), 1 canon laser(15), 1 ance plasma(10) 100
    escouade tactique : 5 spaces marines (5*15), 1 canon laser(15), 1 ance plasma(10) 100
    escouade tactique : 5 spaces marines (5*15), 1 canon laser(15), 1 ance plasma(10) 100



    ATTAQUE RAPIDE
    land speeder (80) : tornado(30) 80
    land speeder (80) : tornado(30) 80



    SOUTIEN
    predator anihilator (120) : canons laser de flanc (+25) 145
    escouade devatastor : 8 space marines(8*15), 4 lance-missiles (4*20) 200


    TOTAL : 1395


    NB: bien entendu vu que la date de remise des listes est déjà passée, c'est super urgent... scratch
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    Re: Liste SM tournois 1500pts

    Message par mourzik le Lun 16 Avr 2007 - 16:42

    vires 2 space de la devastator et remplaces-les par un whirlwind ou vindicator.


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    Re: Liste SM tournois 1500pts

    Message par folken le Lun 16 Avr 2007 - 17:07

    euh... désolé de te contredire mourzik mais en ajoutant un QG en plus j'ai pas assez de pts scratch
    (ou alors, je mets un capitaine à poil dans les déva et j'en vire 3, comme ça ça fait comme si ils étaient 7, et je peux ajouter le winwin... mais bon ça fait pas un poil étrange?)
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    Re: Liste SM tournois 1500pts

    Message par mourzik le Lun 16 Avr 2007 - 19:24

    Bonjour
    Non non, dans une liste de tir, tu prends ton qg le moins cher, tout nu ... économie oblige ... si tu veux vraiment l'équiper un peu ,(gantelet ou autre arme cac), c'est à toi de voir.
    De toute façon ton dread doit être gardé au chaud dans tes lignes contre une eventuelle infiltration.
    a+
    pascal, adepte des listes optimisées !


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    Re: Liste SM tournois 1500pts

    Message par folken le Lun 16 Avr 2007 - 19:40

    eh bien voici en application... devant l'inutilité navrante du fulgurant au milieu de 4 lance missiles(surtout que le patron va partir en premier), j'ai rajouté un blindage renforcé à mon pred, ça ça m'a déjà sauvé un véhicule scratch

    je pense que là c'est fini (et j'ai casé mon winwin... content Mr. Green ):
    QG
    capitaine space marine(60) 60



    ELITE
    escouade terminator : 5 terminators (5*40), 2 canons d'assaut (2*20) 240
    escouade terminator : 5 terminators (5*40), 2 canons d'assaut (2*20) 240
    dreadnought (105) : blindage renforcé(5) 110



    TROUPE
    escouade tactique : 5 spaces marines (5*15), 1 canon laser(15), 1 ance plasma(10) 100
    escouade tactique : 5 spaces marines (5*15), 1 canon laser(15), 1 ance plasma(10) 100
    escouade tactique : 5 spaces marines (5*15), 1 canon laser(15), 1 ance plasma(10) 100



    ATTAQUE RAPIDE
    land speeder (50) : tornado(30) 80
    land speeder (50) : tornado(30) 80



    SOUTIEN
    predator anihilator (120) : canons laser de flanc (+25), blindage renforcé(5) 150
    escouade devatastor : 5 space marines(8*15), 4 lance-missiles (4*20) 155
    whirlwind 85


    TOTAL : 1500


    merci pascal Wink

    a+


    Dernière édition par le Mar 17 Avr 2007 - 20:23, édité 1 fois
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    Re: Liste SM tournois 1500pts

    Message par mourzik le Lun 16 Avr 2007 - 22:44

    bonjour
    tu vas ojouer fond de table et recevoir des cailloux mais bon ....
    C'est sur que trois listes très particulières vont de faire mal :
    - eldar avec 3 élites arlequins+ prophètes de l'ombre
    - Tyranide typée gen alpha+lictors+rodeurs
    - chaotique infiltré et ultra rapide au cac (alpha legion ou mes chouchous : les nights lords).
    le reste c'est gérable à distance sans soucis si tu ne fais aucune errer de placement et de priorités de tirs !
    a+
    pascal


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