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 Armée orcs et gobelins à 2000 points

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Throrgak l'ork en boît'
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MessageSujet: Armée orcs et gobelins à 2000 points   Ven 8 Déc 2006 - 23:07

Bonjour à tous, j'aimerais exposer ma liste d'armée à vos conseils avisés pour l'améliorer car je ne sais pour l'instant dans quelle optique je dois avancer.

Seigneur et héros:
Seigneur de guerre orc noir avec armure lourde, hache qui ruse d’ulag, effigie de mork, bottes de lattage de lafrim
145+6+25+35+30=241

Chaman gobelin niveau 2 avec bâton de chapardage
55+35+50=140

Grand chef orc noir avec bouclier enchanté, armure lourde
85+15+4=104

Grand chef orc noir porteur de la grande bannière avec armure lourde
85+25+4=114

Unités de bases :

20 guerriers orcs avec boucliers, chef, porte-étendard, musicien
100+20+15+10+5=150

20 guerriers orcs avec boucliers, chef, porte-étendard, musicien
100+20+15+10+5=150

5 chevaucheurs de loups
60

5 chevaucheurs de loups
60

Unités spéciales :

30 orcs noirs avec boucliers, chef, musicien et porte étendard avec totem esprit de mork
390+30+20+12+6+50=508

Lance roc avec brute orc
75

Lance roc avec brute orc
75

Deux balistes gobelins avec brute orc
80

Unités rares :
2 Trolls de pierres
120

2 Trolls de pierre
120
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MessageSujet: Re: Armée orcs et gobelins à 2000 points   Sam 9 Déc 2006 - 15:48

Une petite question :
Tes trolls de pierre, y'a un perso avec? Parceque leur stupidité peut te jouer de sales tours... Et si oui, il faudrait sans doute le mettre sur une monture, histoire de pas ralentir les bestiaux...

Un seul Chaman, pas de PAM... T'as pas peur de souffrir face à la magie toi, dis-moi...

Bouclier enchanté : mouai, bof... Préfère-lui une bonne arme qui tache AMHA.

La GB, tu peux aussi la rendre magique : pourquoi s'en priver?

Pour le reste, c'est plus une question de goût, mais franchement, un géant, ca claque, non? Rien que la figouze ne me permet pas de m'en passer...

Tes régiment de Chevaucheurs de loup, même si je concoit bien leur rôle de harcelement, tu n'a pas peur qu'ils se fasse démolir trop vite (au hasard, au tir par des Squellettes des RdT...). Une seule unité de 10 ne serait-elle pas mieux?
Pour finir, un char ou deux, pour donner un peu de vitesse donc ton armée semble manquer quelque peu...


PS : pour info, tu joues des "orques" et pas des "orc"... N'est-ce pas...


Barbarus : seul le temps différencie l'orc de l'orque

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Throrgak l'ork en boît'
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MessageSujet: Re: Armée orcs et gobelins à 2000 points   Sam 9 Déc 2006 - 20:57

Nouvelle armée orc et gobelins pour tournoi:

Armée 1500 points Tournoi

Seigneur et Héros : 319
Grand chef orc noir sur sanglier avec armure lourde, bouclier enchanté, collier de zorga et hache de martog, gnôle karrach de guzzla
85+16+4+15+5+15+15=155

Porteur de grande bannière orc noir avec totem de mork et armure lourde.
85+25+50+4=164

Troupes de bases : 668
20 guerriers orcs avec boucliers et état major complet
100+20+30=150

10 orcs avec lances et boucliers
70

10 orcs avec lances et boucliers
70

20 guerriers gobelins de la nuit avec un fanatique, lances, musicien et bannière
60+20+12+25=97

20 guerriers gobelins de la nuit avec un fanatique, musicien et bannière
60+12+25=97

20 guerriers gobelins avec boucliers, musicien et bannière
60+20+12=92

20 guerriers gobelins avec boucliers, musicien et bannière
60+20+12=92

Troupes spéciales : 318
20 orcs noirs avec boucliers, chef, musicien et porte étendard
260+20+12+6+20=318

Troupes rares : 180
3 Trolls de pierres
180

Total : 1485 points
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MessageSujet: Re: Armée orcs et gobelins à 2000 points   Ven 23 Mar 2007 - 21:52

J'aimerais avoir votre avis aux capacités de cette armée dans un tournoi pur et dur et si possible si je dois enlever ou conserver certains membres de mon armée.
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Billy
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MessageSujet: Re: Armée orcs et gobelins à 2000 points   Sam 24 Mar 2007 - 9:52

je la trouve lente.. seul ton grand mugul est monté... après je connais pas trop les orcs et gobelins.. mais ya pas moyen de mettre plus de fanatiques??
Ensuite tu manques cruellement de magie.. que ce soit d'un point de vue offensif ou défensif.. met 2 magos...
les orcs noirs et les trolls me semblent bien...
Tu manques aussi de tir... 20 archers ne feraient pas de mal...
Il faudrait aussi que tu dises un peu ,les effets de tes équipements parce que moi... j'y comprend rien...
Dans l'ensemble je la trouve sympa.. plein de gros pavés pourris mais pouvant forcer la charge et découvrir les flans adverses... Mais elle manque beaucoup de mobilité, a surement des flancs fragiles et n'a pas de magos...

Voilà.. ++
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MessageSujet: Re: Armée orcs et gobelins à 2000 points   Sam 24 Mar 2007 - 9:57

boujours sa faisait longtemps:

ta liste d'armé je la trouve pas très dure; je m'explique
avec les orques et gobs quant tu les jouent il faut résonné comme eux c'est a dire tu fout les gobs mal équipés devant et les orque derrière mais bien équipés (tu peut leur metre un musicien mais pas plus) et prent toujours des unités de 21 pour le moral;comme disait plus haut barbarus/torg sur la magie c'est pas top le mieus maintenant c'est un chamane orque et un gobs avec tous les deux un parche minimum.Sinon c'est vrai que le géant et pas mal il atire tous ce qu i peut s'envoiller.

PS:les gobs a trois point et puit quoi moi j'en 200 alore ZUTE !!!
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MessageSujet: Re: Armée orcs et gobelins à 2000 points   Sam 24 Mar 2007 - 12:58

En gros je peux retirer un régiment de gobelins communs pour avoir un chaman m'aidant pendant les phases de magie.

Pour les archers j'ai souvent été déçus lorsque l'animosité les prenait ou que je n'arrivais pas à tuer quoique ce soit.

Pour les équipement : hache de martog +1 cc +1 f +1I,
collier de zorga: les monstres, montures et créatures poussant les chars doivent obtenir un 6 pour toucher au corps à corps.
gnôle karrach de guzzla : 1-2 stupidité 3-4 haine de l'ennemi jusqu'à la fin de la bataille, 5-6 haine de l'ennemi+ frénésie jusqu'à la fin de la bataille.

Totem de mork : 1 dé de dissipation supplémentaire par bonus de rangs de l'unité.

Seigneur et Héros : 429
Grand chef orc noir sur sanglier avec armure lourde, bouclier enchanté, collier de zorga et hache de martog, gnôle karrach de guzzla
85+16+4+15+5+15+15=155

Porteur de grande bannière orc noir avec totem de mork et armure lourde.
85+25+50+4=164

Chaman gobelin de la nuit niveau 2 avec 1 parchemin de dissipation.
50+35+25=110

Troupes de bases : 576
20 guerriers orcs avec boucliers et état major complet
100+20+30=150

10 orcs avec lances et boucliers
70

10 orcs avec lances et boucliers
70

20 guerriers gobelins de la nuit avec un fanatique, lances, musicien et bannière
60+20+12+25=97

20 guerriers gobelins de la nuit avec un fanatique, musicien et bannière
60+12+25=97

20 guerriers gobelins avec boucliers, musicien et bannière
60+20+12=92

Troupes spéciales : 318
20 orcs noirs avec boucliers, chef, musicien et porte étendard
260+20+12+6+20=318

Troupes rares : 180
3 Trolls de pierres
180

Total : 1503 points
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MessageSujet: Re: Armée orcs et gobelins à 2000 points   Mer 6 Juin 2007 - 19:37

Nouvelle liste à 2000 points:

Seigneurs et héros: 464
Seigneur de guerre orc noir sur sanglier avec armure lourde, hacheur hachm'ent bien de martog (+1CC, +1I, +1F), bouclier enchanté, collier de zorga (monstres, montures touchent sur 6+ au corps à corps) et bière karrach' de guzzla (soit stupidité, soit haine soit haine+ frénésie)
145+24+6+15+15+5+15=225

Grand chef orc noir porteur de grande bannière avec armure lourde et le totem de mork (+1 dé de dissipation par bonus de rang de l'unité).
85+25+4+50=164

Chaman gobelin niveau 1 avec un parcheminsde dissipation
50+25=75

Troupes de bases: 720
20 guerriers orcs avec boucliers et état major complet
100+20+30=150

20 guerriers orcs avec boucliers, lances et état major complet
100+20+20+30=170

20 guerriers gobelins de la nuit avec boucliers, lances, rétiaires, 3 fanatiques et état major complet.
60+20+35+20+75=210

20 guerriers gobelins de la nuit avec boucliers, armes de bases, rétiaires, 3 fanatiques et état major complet.
60+20+35+75=190

Troupes spéciales: 636
20 guerriers orcs noirs avec boucliers et état major complet
260+20+38=318

20 guerriers orcs noirs avec boucliers et état major complet
260+20+38=318

Troupes rares: 180
3 Trolls de pierre
120+60=180
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MessageSujet: Re: Armée orcs et gobelins à 2000 points   Mer 6 Juin 2007 - 20:16

Citation:
Chaman gobelin niveau 1 avec un parcheminsde dissipation
50+25=75

Tu joue qu'un unique magos niveau 1 à 2000 points toi?
Hé béh, j'espère que tu vas pas tomber sur du full nécro ou du full magie RdT... Ca risquerais de te défriser (surtout l'arche...). Et c'est pas tes 3 ou 4 de dissp. en plus qui vont changer vraiment les choses...

Manque toujours un géant et des troupes rapides (pas de chevaucheurs d'araignée ou autre joyeuseté de ce type)...

Tes trolls vont être extrèemement lent si tu leur rajoute un perso, ou intuiles sans perso (fichue Stupidité...)

Ca manque toujours autant de tir... Même pas un "petit" lance-roc ou une catapulte? Sans parler des arcs...

Oui, tu as de gros blocs de troupes solides, mais tu vas te faire bouffer tout cru par les armées plus rapide que les tiennes (au hasard : RdT full Magie, ES...) vu que tu auras toutes le speines du monde à leur mettre la patte dessus...
Et je ne parle même pas des décors rendant tes déplacements potentiellement TRES ardus...

Barbarus : je me replonge sur mon full gob...

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MessageSujet: Re: Armée orcs et gobelins à 2000 points   Mer 6 Juin 2007 - 21:18

D'accord pour le magicien je songe à changer ma liste pour incorporer de quoi faire (peut être deuxième magicien?)

Pour les chevaucheurs de loups ou d'araignées... totalement dégoûtés (charge de flanc inutile, attaque contre des cavaleries légères inutiles) bref un gobelin ça pue...

Les trolls ont le commandement du général? Ca devrait suffir non?
Bon je l'avoue, les estimations et la chance avec l'artillerie c'est pas mon truc sinon j'aurais mis de quoi faire. Pour les arcs, un archer orc ou un archer gobelin ça tire une flèche par partie et je parle pas du nombre de morts, ça se compte sur les doigts de la main.

Pour arriver sur l'ennemi, il est vrai que les décors vont être gênants mais avec deux marches forcées, une petite waagh! déclenché par le chef et je peux peut être atteindre mon ennemi en trois tours ou deux.
Pour limiter les mouvements adverses, il n'est pas anodin que j'ai mis 6 fanatiques (bon tu vas me dire l'autre va tenter de me les gérer) mais n'empêche que ces mouvements vont être difficiles après lâché et si les gobz avancent assez vite, je lâche les fanatiques sur la ligne de bataille ennemie.


Seigneur et héros : 639

Seigneur de guerre orc noir sur sanglier avec armure lourde, bouclier enchanté, collier de zorga, bière karrach’ de guzzla, hacheur hachm’ent bien de martog.
145+24+6+10+5+15+15=225

Grand chef orc noir porteur de grande bannière avec armure lourde et totem de mork.
85+25+50+4=164

Chaman gobelin de la nuit niveau 2 avec un parchemin de dissipation
50+35+25=110

Chaman orc niveau 2 avec bâton de kabuum
65+35+40=140

Troupes de bases : 685
20 guerriers orcs avec lances, boucliers, état major complet
100+20+20+30=170

20 guerriers orcs avec boucliers, état major complet
100+20+30=150

20 guerriers gobelins de la nuit avec lances, boucliers, état major complet, rétiaires, 3 fanatiques.
60+20+20+35+75=210

20 guerriers gobelins de la nuit avec boucliers, état major complet, 3 fanatiques.
60+20+75=155

Troupes spéciales : 496
15 guerriers orcs noirs avec boucliers et état major complet
195+15+38=248

15 guerriers orcs noirs avec boucliers et état major complet
195+15+38=248

Troupes rares : 180
3 trolls de pierre
180
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MessageSujet: Re: Armée orcs et gobelins à 2000 points   Jeu 7 Juin 2007 - 17:01

Pourquoi demander des conseils si tous ceux qu'on te donne, tu les refuse en bloc?

On fait très simple avec tes trolls :

Citation:
Les trolls ont le commandement du général? Ca devrait suffir non?

Ca veux dire que tes trolls vont être forcé de rester proches du gégé... Super, à quoi leur sert dès lors leur mvt amélioré (par rapport à un orque)? A rien? Bah, c'est bête, mais tu paye des points pour ça quand même...

Citation:
Bon je l'avoue, les estimations et la chance avec l'artillerie c'est pas mon truc

Les estimation, ca se travaille... On est une quiche les 15 première parties, mais ensuite, en général, ca va "beaucoup" mieux... Pour la chance, bah, tu joue orque/gob, donc normalement, tu fais avec...

Citation:
il est vrai que les décors vont être gênants mais avec deux marches forcées

Tu penses qu'un bon joueurs va te laisser faire des marches forcées trankilou pendant deux tours?
Optimiste, là, tu crois pas?


Citation:
Pour limiter les mouvements adverses, il n'est pas anodin que j'ai mis 6 fanatiques (bon tu vas me dire l'autre va tenter de me les gérer) mais n'empêche que ces mouvements vont être difficiles après lâché et si les gobz avancent assez vite, je lâche les fanatiques sur la ligne de bataille ennemie.

Là, c'est plus de l'optimisme, mais "limite" de la méconnaissance des fanatiques... Parce que, tes fana, une fois lâcher, c'est eux qui risque de te ralentir d'autant plus... Et pour peu que tu tombes sur des joueurs MV peu amicaux (nuées d'esprits, banshee...), ton plan va se retourner contre toi sans les inquiéter le moins du monde...

Citation:
Pour les arcs, un archer orc ou un archer gobelin ça tire une flèche par partie et je parle pas du nombre de morts, ça se compte sur les doigts de la main

Certes, c'est pas ce qui se fait de plus efficace en la matière, mais 2x20 archer gob, ca fait toujours mumuse avec des grosses bêtes (et elles aiment pas beaucoup)... Et puis bon, faut pas exagérer... Ils tirent pas mal de fois dans une partie (pour peu que tu saches les gérer...) et chez moi, ils se rentabilisent TRES souvent (@ moins de 100 points l'unité, c'est pas très dur...). Mais bon, c'est toi qui voit... Par contre, OUI, les orques, au tir, c'est nul : leur coût en points est presque indécent pour leur efficacité...

Et ta liste manque toujours de vitesse à mes yeux... Mais bon...

Barbarus : vive les fana... surtout quand ils nous reviennent dessus.... Shocked

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MessageSujet: i   Jeu 7 Juin 2007 - 17:49

Le général est sur sanglier donc le mouvement des trolls est sauvegardé.

Je vais suivre ton conseil pour les armes de sièges et voir si ma chance tourne (j'avoue quand même que je perd une machine de siège dès le premier tour avec un incident de tir à chaque partie suis je maudit?Mr. Green ).

En archers je pourrais rajouter 40 archers gobz mais je sais pas quoi modifier (enlever...) sachant que je veux pas toucher aux orcs noirs et aux trolls...

Tu crois que c'est possible de submerger la table pour palier la vitesse?
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MessageSujet: Re: Armée orcs et gobelins à 2000 points   Ven 8 Juin 2007 - 13:01

Citation:
Le général est sur sanglier donc le mouvement des trolls est sauvegardé

Donc, c'est lui qui va rester avec les trolls? Pourquoi pas (après tout, il a un bon Cd). Mais, dans le même temps, il prive le reste de ta horde de son Cd...
Bon, tu joue pas mal d'orques noirs (ils ont le temps de voir venir à minima eux...)

Citation:
(j'avoue quand même que je perd une machine de siège dès le premier tour avec un incident de tir à chaque partie suis je maudit? ).

Prend toi des balistes au pire... C'est moins cher et moins dangeureux... Tu peux en prendre 2 pour le prix d'un lance roc...

Citation:
En archers je pourrais rajouter 40 archers gobz mais je sais pas quoi modifier (enlever...) sachant que je veux pas toucher aux orcs noirs et aux trolls...

Peut-être n'en prendre que 20... et ainsi, tu peux transformer l'un de tes régiments (celui avec arme de base par exemple) de gob en archer. Et comme ça, tu ne touche pas trop à ta liste...

Barbarus : pas de chariot à pompe? confused Ok, je me tais.... Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Armée orcs et gobelins à 2000 points   Sam 9 Juin 2007 - 12:53

Si je met le général dans une position assez centralisé, je pense pourvoir donner mon commandement à assez d'unités aux alentours pour tenir contre les tirs.

Avec quelques modifications j'arrive à ça:

Seigneur et héros : 604
Seigneur de guerre orc noir sur sanglier avec armure lourde, bouclier enchanté, collier de zorga, bière karrach’ de guzzla, hacheur hachm’ent bien de martog.
145+24+6+10+5+15+15=225

Grand chef orc noir porteur de grande bannière avec armure lourde et totem de mork.
85+25+50+4=164

Chaman gobelin de la nuit niveau 2 avec un parchemin de dissipation, schlass chanceux
50+35+25+5=115

Chaman orc niveau 2
65+35=100

Troupes de bases : 650
15 guerriers orcs avec lances, boucliers, état major complet
75+15+15+30=135

20 guerriers orcs avec boucliers, état major complet
100+20+30=150

20 guerriers gobelins de la nuit avec lances, boucliers, état major complet, rétiaires, 3 fanatiques.
60+20+20+35+75=210

20 guerriers gobelins de la nuit avec arcs courts, état major complet, 3 fanatiques.
60+20+75=155

Troupes spéciales : 566
15 guerriers orcs noirs avec boucliers et état major complet
195+15+38=248

15 guerriers orcs noirs avec boucliers et état major complet
195+15+38=248

2 balistes gobelines
70

Troupes rares : 180
3 trolls de pierre
180


Penses tu que je devrais faire des régiments de 25 orcs et orcs noirs? Avec de pareils régiments je serais en mesure d'aller au corps à corps avec des pertes acceptables et surtout d'avoir la chance de posséder plus de dés de pouvoirs non?

Autre chose: Que penses tu du cor d'urgok? Je trouve cet objet sympathique et puissant mais relativement cher et j'hésite à le prendre...
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MessageSujet: Re: Armée orcs et gobelins à 2000 points   Sam 9 Juin 2007 - 13:53

Citation:
Penses tu que je devrais faire des régiments de 25 orcs et orcs noirs? Avec de pareils régiments je serais en mesure d'aller au corps à corps avec des pertes acceptables et surtout d'avoir la chance de posséder plus de dés de pouvoirs non?

Jouant full gob (ou presqueà, je ne tiens pas compte de cette règle... Mais après relecture du LA, j'allais justement te proposer de les mettre par 20 minimum (25, c'est mieux) afin d'avoir une meilleur phase de magie avec mult dés de pouvoirs en plus...

Citation:
Que penses tu du cor d'urgok?

Ce n'est pas un investissement prioritaire à mes yeux : +1Cd/-1Cd c'est bien joli, mais encore faut-il déclancher des test pour être sûr de rentabiliser l'objet. Or, si je me fie à ta liste, seul les trolls provoquent automatiquement des test de Cd (peur) : c'est assez limite niveau possibilité pour retabiliser l'objet...
Après, c'est vrai que +1Cd, c'est cool, mais avec une bon gégé, ca revient au même (ou presque) sans autre investissement. Je préfère largement le "biniou infernal" (mais je joue Gob, ca doit être pour ça.... Razz )

Si tu fais des unités de 25 orques, il va te rester des points (à moins que tu supprime une unité de gob) : avec, j'investirais quelque peu dans un PAM pour le Chaman et un bon OM d'attaque (Bagouz' d'Nibla).

Pour ton seigneur, plutôt qu'un Bcl enchanté, j'aurais plutôt mis une inv. (talisman de protection, ce qui vire du coup le collier... A voir donc suivant ce que tu risque d'affronter (dragon ou pas...) voir même l'amulette de protéjassion... Si tu joues du chaoteux bardé d'armure et des svg. inv.).

Ta liste m'a l'air équilibrée : ca manque, certes, de vitesse, mais ça donne un côté solide qui peut compenser la vitesse... A voir donc...

Barbarus : vous vous rendez compte que le WD à lui seul vaut la moitié de cette armée en points????

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Armée orcs et gobelins à 2000 points

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