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| | | Armée orcs et gobelins à 2000 points | |
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| Auteur | Message |
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Throrgak l'ork en boît' chevalier


Nombre de messages: 261 Age: 20 Localisation: Seine et marne 77 Années de jeux: 3 ans de seigneurs des anneaux, 1 an de warhammer 40k et 4 ans de jeux de rôles Jeux pratiqués: Warhammer 40k, jeux de rôles, seigneur des anneaux Date d'inscription: 11/06/2006
 | Sujet: Re: Armée orcs et gobelins à 2000 points Dim 10 Juin 2007 - 12:22 | |
| Pas moins de 136 figurines à 2000 points. Voilà la liste finale: Seigneur et héros : 609Seigneur de guerre orc noir sur sanglier avec armure lourde, bouclier enchanté, collier de zorga, bière karrach’ de guzzla, hacheur hachm’ent bien de martog.145+24+6+10+5+15+15=225Grand chef orc noir porteur de grande bannière avec armure lourde et totem de mork.85+25+50+4=164Chaman gobelin de la nuit niveau 2 avec un parchemin de dissipation50+35+25=110Chaman orc niveau 2 avec peinture de guerre WAAGH!!65+35+10=110Troupes de bases : 75025 guerriers orcs avec lances, boucliers, état major complet125+25+25+30=20525 guerriers orcs avec boucliers, état major complet125+25+30=18020 guerriers gobelins de la nuit avec lances, boucliers, état major complet, rétiaires, 3 fanatiques.60+20+20+35+75=21020 guerriers gobelins de la nuit avec arcs courts, état major complet, 3 fanatiques.60+20+75=155Troupes spéciales : 45825 guerriers orcs noirs avec boucliers et état major complet325+25+38=3882 balistes gobelines70Troupes rares : 1803 trolls de pierre 180 |
|  | | Fëansûl chevalier


Nombre de messages: 282 Age: 22 Localisation: Ostarras la cité sur la montagne Jeux pratiqués: Elfes Noirs et Mercenaires Date d'inscription: 03/05/2005
 | Sujet: Re: Armée orcs et gobelins à 2000 points Mar 12 Juin 2007 - 8:41 | |
| Perso j'aurais plutôt mis des armes de base additionnel aux orcs pour qu'ils puissent pleinement s'exprimer, mais comme l'a dit barbarus ça manque de vitesse donc le blindage n'est pas plus mal. A méditer tout de même _________________ Mes paroles sont celles de mon peuple millénaire : claires, sages, et justes
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|  | | Throrgak l'ork en boît' chevalier


Nombre de messages: 261 Age: 20 Localisation: Seine et marne 77 Années de jeux: 3 ans de seigneurs des anneaux, 1 an de warhammer 40k et 4 ans de jeux de rôles Jeux pratiqués: Warhammer 40k, jeux de rôles, seigneur des anneaux Date d'inscription: 11/06/2006
 | Sujet: Re: Armée orcs et gobelins à 2000 points Mar 12 Juin 2007 - 8:48 | |
| Il est vrai que les doubles kikoup' font très mal mais je trouve leur efficacité un peu basse avec de simples orcs (F4) malgré un grand nombre d'attaques. Je les préfère associés aux orcs noirs ou aux kostos (devenus injouables depuis la dernière version +4 pts ils nous prennent pour qui?). Puis là ça me pose un gros problème de mettre double kikoup', vois tu, pour +2pts par figs il me faudrait 100 points supplémentaires et j'en suis un peu à cours. Après si tu as une alternative pour avoir au moins 130 figs et les équiper de double kikoup' je demande à voir  |
|  | | jojo l'inquisiteur ecuyer

Nombre de messages: 73 Age: 17 Localisation: 83 Jeux pratiqués: battle;w40k Date d'inscription: 17/08/2006
 | Sujet: Re: Armée orcs et gobelins à 2000 points Mar 12 Juin 2007 - 13:06 | |
| moi perso je te conseille d'enlever les lance et metre de kikoup sa coute 188 pts l'unité avec doubles kikoup bouclier et etat majorts complet et aussie de moin équiper ton deuxiemes heros de corp a corps pour renforcé les gobs parce que la 20 gobs vont fuirent tres vite le mieux c'est 41 sinon le géant vaut ce qu'il vaut c'est a dire que soit il est pitoyable soit il fait des massacres en sautans a pieds joints sur certaine unité !  |
|  | | Throrgak l'ork en boît' chevalier


Nombre de messages: 261 Age: 20 Localisation: Seine et marne 77 Années de jeux: 3 ans de seigneurs des anneaux, 1 an de warhammer 40k et 4 ans de jeux de rôles Jeux pratiqués: Warhammer 40k, jeux de rôles, seigneur des anneaux Date d'inscription: 11/06/2006
 | Sujet: Re: Armée orcs et gobelins à 2000 points Mar 12 Juin 2007 - 16:00 | |
| 25 guerriers orcs avec double kikoup' et boucliers et état major complet 125+50+25+30=230 pts Jvois pas où tu sors tes 188 points... Moins équipé? C'est une grande bannière avec pour seul avantage corps à corps la règle "armés jusqu'aux dents", jvois pas quoi déséquiper... Que ce soit 20 gobz ou 40 gobz, un gob c'est peureux ça fuit donc bon... |
|  | | Fëansûl chevalier


Nombre de messages: 282 Age: 22 Localisation: Ostarras la cité sur la montagne Jeux pratiqués: Elfes Noirs et Mercenaires Date d'inscription: 03/05/2005
 | Sujet: Re: Armée orcs et gobelins à 2000 points Mar 12 Juin 2007 - 17:03 | |
| De toute maniere les orques n'ont que deux bras donc c'est ou bouclier ou deux armes _________________ Mes paroles sont celles de mon peuple millénaire : claires, sages, et justes
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|  | | Throrgak l'ork en boît' chevalier


Nombre de messages: 261 Age: 20 Localisation: Seine et marne 77 Années de jeux: 3 ans de seigneurs des anneaux, 1 an de warhammer 40k et 4 ans de jeux de rôles Jeux pratiqués: Warhammer 40k, jeux de rôles, seigneur des anneaux Date d'inscription: 11/06/2006
 | Sujet: Re: Armée orcs et gobelins à 2000 points Mar 12 Juin 2007 - 20:10 | |
| Tu peux avoir autant d'équipements que tu le souhaites, il n'y a pas de limite d'équipements que l'on peut porter (on peut considérer qu'un soldat met son bouclier dans le dos ainsi que sa lance, ou met ses deux armes au fourreau tandis qu'il prend une hache à deux mains attachée dans son dos etc.) L'exemple le plus frappant sont les orcs noirs (dommage pour des mecs qui ont plein d'armes de ne pas être expert dedans CC4 only  ), ils possèdent une arme à deux mains et deux kikoup' et peuvent avoir un bouclier en même temps  |
|  | | Barbarus/Torg modérateur barbare


Nombre de messages: 2447 Age: 27 Localisation: Un cimetierre, dans le 69 Années de jeux: une bonne douzaine... Jeux pratiqués: Battle, 40k, BB, Nécromunda, Gorkamorka, Epic, Warhammer Quest, Dungeon Twister, Magic Date d'inscription: 31/07/2005
 | |  | | Throrgak l'ork en boît' chevalier


Nombre de messages: 261 Age: 20 Localisation: Seine et marne 77 Années de jeux: 3 ans de seigneurs des anneaux, 1 an de warhammer 40k et 4 ans de jeux de rôles Jeux pratiqués: Warhammer 40k, jeux de rôles, seigneur des anneaux Date d'inscription: 11/06/2006
 | Sujet: Re: Armée orcs et gobelins à 2000 points Mar 12 Juin 2007 - 20:47 | |
| Les orcs noirs constituent l'exception à la règle  Encore que, les chefs orcs "peuvent" avoir une arme lourde, "peuvent" avoir un kikoup' additionnel. Ambigue n'est ce pas? |
|  | | Barbarus/Torg modérateur barbare


Nombre de messages: 2447 Age: 27 Localisation: Un cimetierre, dans le 69 Années de jeux: une bonne douzaine... Jeux pratiqués: Battle, 40k, BB, Nécromunda, Gorkamorka, Epic, Warhammer Quest, Dungeon Twister, Magic Date d'inscription: 31/07/2005
 | Sujet: Re: Armée orcs et gobelins à 2000 points Mer 13 Juin 2007 - 18:09 | |
| | Citation: | | Les orcs noirs constituent l'exception à la règle |
Bien entendu, même si je ne l'ai pas précisé (honte à moi.... bouuuuuhhhh!!!).
| Citation: | | les chefs orcs "peuvent" avoir une arme lourde, "peuvent" avoir un kikoup' additionnel. Ambigue n'est ce pas? |
Voilà comment je comprend le truc perso. (même si mon argumentation tient la route, elle peut être sujet à discution...). Nous avons 3 possibilités bien disctinctes : Monté ou à pied, il peut prendre une arme lourde... (là pas de problème). S'il est à pied, "il peut prendre un kikoup additionnel". S'il est à cheval, "il peut prendre une lance". Donc monté, il n'a pas accès au kikoup, a pied, il n'a pas accès à la lance. Et monté ou à pied, il peut prendre une arme lourde... Mais la distcintion offerte pas les trois phrases bien marquées par des points (et non des virgules) nous montre bien qu'il s'agit de 3 options différentes et non de trois possibilités... Ainsi donc, prendre une arme lourde empêcherait le chef orque à pied de prendre un kikoup additionnel. Et la spécificité des orques noirs nous montre bien qu'il s'agit d'une exception, les orques "normaux" n'ayant pas cette règle, ils n'y sont pas sujet...
Je n'ai pas la VO qui apporte peut-être plus de précision à la règle, mais moi, personnellement, c'est ainsi que je l'entends...
Voilou...
Barbarus : les orques n'ont que deux mains quand même...  _________________  : Hardcore 4 Life, baby!  |
|  | | Throrgak l'ork en boît' chevalier


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 | Sujet: Re: Armée orcs et gobelins à 2000 points Mer 13 Juin 2007 - 22:36 | |
| Certes, mais il serait pas bizzare de voir quelqu'un de suréquipés vu qu'il peut mettre son équipement dans son dos et voir plusieurs fourreaux etc. Nombres de troupes dans warhammer possède un équipement qui ne serrait utilisable simultanément que si l'on possédait trois bras (voir un joueur d'épée avoir une arme de base+une arme à deux mains+un bouclier par exemple) Qui nous empêche de mettre une arme lourde (hache à deux mains) dans le dos pis d'aller taper avec deux armes de corps à corps? C'est juste une remarque mais si les règles sont telles quelles alors je les respecterais. |
|  | | folken régent imperial


Nombre de messages: 1561 Age: 84 Localisation: aux confins des jungles lustriennes Jeux pratiqués: SM, tyty, tau, orque&gob, HL Date d'inscription: 15/10/2005
 | Sujet: Re: Armée orcs et gobelins à 2000 points Jeu 14 Juin 2007 - 0:05 | |
| Justement, ce sont trois phrases distinctes, il n'est en aucun cas marqué de restriction (par de "ou", ni rien d'autre). Que ce soit une virgule ou un point... C'est juste que les propositions sont dans différentes phrases et non pas juxtaposées... C'est surtout de la grammaire, mais le sens n'est pas influencé (encore que y'en aura pour sortir "dans un texte littéraire, la longueur des phrases peut être porteuse de sens"... mais on est pas dans ce que j'appellerai un texte littéréraire...) De plus, même si c'était valable, il n'existe aucune restriction pour les armes magiques (comprendre par là prendre une arme magique et une non magique). Bref selon moi c'est affaire de bouquin de règle. Si rien n'empêche d'avoir 36 armes, ça va, sinon bien entendu ça marche pas, et les orques noirs sont vraiment une exception. Bon ça fait des mois que mon GBR prend la poussière 'sais pas où, quelqun peut regarder? a+ _________________   |
|  | | Barbarus/Torg modérateur barbare


Nombre de messages: 2447 Age: 27 Localisation: Un cimetierre, dans le 69 Années de jeux: une bonne douzaine... Jeux pratiqués: Battle, 40k, BB, Nécromunda, Gorkamorka, Epic, Warhammer Quest, Dungeon Twister, Magic Date d'inscription: 31/07/2005
 | Sujet: Re: Armée orcs et gobelins à 2000 points Jeu 14 Juin 2007 - 9:18 | |
| Rien dans le GBR n'indique de restriction... Hormis le fait que toutes les troupes ont des "armes de base", et ce, peu importe comment elles sont équipées... En relisant le LA orque, on s'apperçoit que seul les orques noirs ont accès à cette règle, mais, dans le même temps, qu'elle leur accorde d'emblée la possibilité d'avoir toutes ces armes (puisqu'il n'ont pas d'option en arme...). En relisant la remarque de Throrgak, je m'apperçoit que TOUTES les unité ont, en plus de leur armement, une arme de base (cf. GBR, p.36), mais le GBR nous dit (toujours p.36)"beaucoup ont, en outre, un équipement plus efficace [qu'une simple arme de base]". La notion de "un équipement" signifie-t-elle un seul objet en sus ou une plétore d'objets? Ca reste assez vague, et il n'est fait mention nulle part dans ce paragraphe d'une quelconque limitation... Mais p.54 du GBR (3ème paragraphe), on peut lire : "toutes les troupes et tous les personnages sont équipés d'une arme de base [...]. De plus, certaines troupes portent une autre arme comme une lance ou une hallebarde." C'est, AMHA, c'est singularité même qui nous oblige à ne prendre qu'une seule autre arme (après tout, si les troupes avaient put porter " d'autres armes", ça aurait été marqué tel quel dans le GBR. Donc non, pour moi, hormis les ON, cette restriction d'une seule arme semble belle et bien indiquée dans le GBR... | Citation: | | il n'existe aucune restriction pour les armes magiques (comprendre par là prendre une arme magique et une non magique) |
p121 du GBR Arme magique, second paragraphe :" un personnage disposant d'une arme de corps à corps magique ne peut pas utiliser d'autre arme de corps à corps". Il existe donc bel et bien une limitation... La question étant : il ne peut l'utiliser, mais peut-il en prendre une? Sachant qu'il doit utiliser son arme magique (puisque'il ne peut se servir d'une arme non-magique dans le même temps qu'il possède une arme magique), la question reste posée le terme "utiliser" restant assez vague mine de rien... Ne pouvant l'utiliser et n'en ayant pas le droit, y-a-t-il quand même accès?
Barbarus : fouineur de GBR/N?...
Barbarus :_________________  : Hardcore 4 Life, baby! 
Dernière édition par le Jeu 14 Juin 2007 - 18:48, édité 1 fois |
|  | | jojo l'inquisiteur ecuyer

Nombre de messages: 73 Age: 17 Localisation: 83 Jeux pratiqués: battle;w40k Date d'inscription: 17/08/2006
 | Sujet: Re: Armée orcs et gobelins à 2000 points Jeu 14 Juin 2007 - 13:10 | |
| je me suis gouré d'endroit au lieu pour ecrir(voir message en bat) veuiller axepter mes escuse les plus sincere 
Dernière édition par le Jeu 14 Juin 2007 - 13:15, édité 1 fois |
|  | | jojo l'inquisiteur ecuyer

Nombre de messages: 73 Age: 17 Localisation: 83 Jeux pratiqués: battle;w40k Date d'inscription: 17/08/2006
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