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M@tertonic chef d'armée


Nombre de messages: 457 Age: 16 Localisation: Dans le 70 Années de jeux: 14 ans Jeux pratiqués: HE, HL , quelques necrons, Taus Date d'inscription: 27/07/2005
 | Sujet: Battre les nains Dim 3 Sep 2006 - 11:13 | |
| Voila j'ai fait plusieurs partie contreles nains d'un de mes copains (plusieurs avec les HE et une escarmouches avec les HL) . Et ben je n'en ai pas gagner une. J'ai tout essayer de foncer au corps a corps avec les maitres des épées et les cavaliers, mais les guerriers m'ont massacré en a peine deux tours.J'ai essayé de les cribler de sortsmais ils ont une trop de dés de dissipation et je suis nul au lancer de dés. J'ai essayé avec les archers mais le canon et les arquebusier ont eu raison de moi. Voila ma question: Qui connaitrait quelques techniques pour battre les nains ??? Merci d'avance. _________________ Dans les moites profondeurs de la jungle, nous attendons les sang-chauds. Des vils hommes-rats aux presomptueux humains, ils periront tous sur notre terrain de chasse.
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|  | | Billy seigneur de guerre


Nombre de messages: 890 Age: 20 Localisation: Six-Fours 83 Années de jeux: euh.. 5 je crois... Jeux pratiqués: warhammer, battle et 40K Date d'inscription: 31/07/2006
 | Sujet: Re: Battre les nains Dim 3 Sep 2006 - 11:19 | |
| avec les hauts elfes?? aucunes.. ils sont trop nuls.. lol... Nan.. t'as des balistes à répétition.. et ça ils aiment pas du tout..; ensuite les haumes d'argent, ils aiment pas non plus... dans des petites parties, si tu joues pas fool magie tu oublies les magos... après c'est vrai que les maitres des épées servent à rien, contre rien, sont trop lents et pas assez protégés... |
|  | | [Gobi] chef d'armée


Nombre de messages: 301 Age: 18 Localisation: Sur ma chaise devant mon PC. Années de jeux: 2 ans et quelques bières de champignons. Jeux pratiqués: Warhammer battle, les échecs, et parfois les billes. Date d'inscription: 13/08/2006
 | Sujet: Re: Battre les nains Dim 3 Sep 2006 - 11:40 | |
| M@teronic, j'ai le meme probleme que toi. J'ai jamais gagner face a des nains et j'ai du livrer 2000 batailles... Aujourd'hui c'est encore pire avec l'enclume du destin. J'ai essayer avec des comptes vampires, des elfes sylvain, je perd a chaque fois. Je vais essayer prochainement avec mes gobelins, peut etre que ca va marcher... Sinon le seul conseil que je peut te donner c'est de disposer ton armée de facon a minimiser les dégats des canons. De blinder ton armée contre le tir, et d'avoir des volants et des eclaireurs pour neutraliser l'artillerie. ( Meme avec tout ca je perd ; ) bonne chance... ) _________________ [/b]Va te faire cuire un squig.[b]
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|  | | Billy seigneur de guerre


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 | Sujet: Re: Battre les nains Dim 3 Sep 2006 - 12:05 | |
| Normal, si tu joues que ça t'as rien pour tuer l'infanterie naine... Bon, le gros défaut des nains c'ets qu'ils bougent pas, donc il vous suffit de les avoir sur le déploiement pour jouer avec... ensuite des trucs utiles c'est la cavalerie lourde, d'accor les arquebuses et canon orgue peuvent vous inquieter, mais votre plus gros soucis si vous en mettez c'est votre faible effectif qui vous fera souvent pertir avec -5 au combat contre un pavé de nains... Mais si en plus vous jouez des ptits trucs volant (en formation dispersée (j'ai un trou de mémoire, je sais plus comment ça sd'apelle, en même temps j'en ai pas chez les nains...) c'ets encore mieu) pour charger de flanc c'est très bien, ou de la cavalerie légère si vous savez jouer avec, parce que c'ets très dur à maitriser quand même. Ensuite si je peu vous donner un conseil c'est de pas vous inquieter des canons, ça s'évite trop facilement, par contre les balistes, ça faut s'en mefier, c'ets pour ça qu'en tant qu'elfes il faut pas jouer de chars contre les nains... Je vois que vous avez des soucis avec l'enclume, comme je vous comprend... mais vous jouez qu'à 3000 points? parce qu'à 2000 je la sors jamais perso... Mais si vous y allez au CaC vous la bloquez, même si vous tuerez ptetre pas le seigneur elle servira à rien... Donc voilà.. important contre les nains, la flexibilité pour attaquer ce que vous voulez et casser le dévelopement nain et l'endurance (ou svg) pour survivre aux balistes et arquebuses... |
|  | | [Gobi] chef d'armée


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 | Sujet: Re: Battre les nains Dim 3 Sep 2006 - 12:40 | |
| "Normal, si tu joues que ça t'as rien pour tuer l'infanterie naine.." Bien sur y'a pas que ca, toujours de bons ptits gars au corp a corp mais ca c'est logique. Tu dis la meme chose que tous les nains : "le gros defaut des nains c'est qu'ils ne bougent pas". Ca un defaut ? Je vois pas du tout en quoi c'est un malus pour les nains. Mon adversaire nain ( nous jouons a 1500 / 2000 pts seuleument, je n'ai jamais jouer a 3000 pts ) met 2 pathé de guerrier devant un nombre obscene de canons et balistes ainsi que enclume, et ne fait pas un pas de la partie. Il atend que j'arrive au corp a corp avec la moitier de mon armée en moin. A l'arivée, je suis trop faible pour vaincre les longues barbes et autres guerriers nains... Faut dire que mon adversaire est anti-jeu. Ne bouger aucune unitée et d'atendre devan ses multiples machines de guerre est une technique honteuse, mais bon... A ce que j'ai compris, les autres joueurs nains sont plus fair-play , comme toi si tu ne jou l'enclume que en 3000 pts.... Voila voila quoi, ces ptits gars poilus n'on pas fini de nous faire cogiter... _________________ [/b]Va te faire cuire un squig.[b]
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|  | | Billy seigneur de guerre


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 | Sujet: Re: Battre les nains Dim 3 Sep 2006 - 12:53 | |
| de toutes façon il a pas le droit de la jouer à 1500... vu que c'est un seigneur il lui faut minimum 2000 pts... ensuite si il bouge pas, bah tu fais pareil, tu joues 2 balistes à répétitions, et des magos... si tu joues haut elfes tu prend que la magie des cieux qui n'a presque pas de portée... tu les mets tout seul, comme ça l'enclume peut pas les cibler.. et tu shoot, parce qu'il n'a que 6 dés de dissip, peut être 7... et puis à côté de la cavalerie... lourde pour aller de front (par 8 pour qu'ils puissent quand même arriver) et légère pour les flancs (les arquebusier de flancs peuvent pas tirer et les canons si ils te posent vraiment problem devraient pas aprécier non plus et en cas charger ses pavés de flanc)... |
|  | | [Gobi] chef d'armée


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 | Sujet: Re: Battre les nains Dim 3 Sep 2006 - 13:02 | |
| En comtes vampires et elfes sylvain, les balistes a répétitions sont rares >< . Je penserai peut etre a en prendre dans mon armées de gob, mais en fait je pense que meme apres avoir subit des degat au tir, la horde verte serra encore assez nombreuse pour tenir tete au guerriers. Je verrai bien. _________________ [/b]Va te faire cuire un squig.[b]
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 | Sujet: Re: Battre les nains Dim 3 Sep 2006 - 15:29 | |
| Pfff, dit donc tu manques d'imagination... Avec le nombres de tirailleurs que les ES ont excuse moi mais les nains n'ont plus intérêt à camper...jous des forestiers tu comprendras ce que je veux dire. Après t'as les guerriers faucons avec leurs attaques au passage qui sont vraiment énervants pour les pavés de nains...et les archers arcs longs force 4 ? sérieux les nains y'a pleins de façon de les battre...faut juste chercher plus loin que le bout de son nez. En tout cas ton adversaire lui il a compris que t'avais pas trop cherché dans le coup foireux du coup il jout la tactique sipmlissime : tirer et défendre. le fait que tu fonces dans le tas en croisant les doigts pour que tes gobs subissnet asp trop de perte montre bien que t'as pas trop compris que Warhammer c'était un jeu STRATEGIQUE. Prend ton codex, analyse les points forts des nains et cherche bien ce qui pourraient les gêner dans ta liste...puis après, réfléchie au déploiement...puis au moyen de minimiser leurs dégâts au tir... tu trouveras une solution quoi qu'il arrive, le secret est dasn la réflexion, et pas seulement avec les nains. a voir a+ monger |
|  | | [Gobi] chef d'armée


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 | Sujet: Re: Battre les nains Dim 3 Sep 2006 - 15:46 | |
| Je ne voit pas en quoi une seule partie peut dire si j'ai compris ou pas le systeme de warhammer... On élabore une strategie en fonction des actions de l'adversaire, si il ne bouge pas ya pas grand chose a élaborer..... Lui il il a juste compris que face a nimporte quel adversaire, 5 canons une enclume et quelques balistes boostée avec d'innombrables runes ca fait tres mal... et un "codex" c'est pour 40K. Les archers force 4, a oui c'est bien, si on enleve les multiples malus du tir a bien trop longue portée. Le temp de se mettre a portée, ils on deja subit 2d6 touches par l'enclume du destin et se sont pris une multitude de tirs de canons.... Bien sur qu'on peut battre les nains, mais le temp de traverser la table, on perdra toujours énormement d'unitées, sauf si on a uniquement des volants et des eclaireurs... En tous cas, je vois pas trop le plaisir a jouer nains ou meme a jouer warhammer si c'est pour camper, mort a tous les campeurs. _________________ [/b]Va te faire cuire un squig.[b]
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|  | | M@tertonic chef d'armée


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 | Sujet: Re: Battre les nains Dim 3 Sep 2006 - 16:25 | |
| Merci pour vos conseils !! :p _________________ Dans les moites profondeurs de la jungle, nous attendons les sang-chauds. Des vils hommes-rats aux presomptueux humains, ils periront tous sur notre terrain de chasse.
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 | Sujet: Re: Battre les nains Dim 3 Sep 2006 - 16:34 | |
| | Gob4ever a écrit: | Je ne voit pas en quoi une seule partie peut dire si j'ai compris ou pas le systeme de warhammer...
On élabore une strategie en fonction des actions de l'adversaire, si il ne bouge pas ya pas grand chose a élaborer.....
Lui il il a juste compris que face a nimporte quel adversaire, 5 canons une enclume et quelques balistes boostée avec d'innombrables runes ca fait tres mal... et un "codex" c'est pour 40K.
Les archers force 4, a oui c'est bien, si on enleve les multiples malus du tir a bien trop longue portée. Le temp de se mettre a portée, ils on deja subit 2d6 touches par l'enclume du destin et se sont pris une multitude de tirs de canons....
Bien sur qu'on peut battre les nains, mais le temp de traverser la table, on perdra toujours énormement d'unitées, sauf si on a uniquement des volants et des eclaireurs...
En tous cas, je vois pas trop le plaisir a jouer nains ou meme a jouer warhammer si c'est pour camper, mort a tous les campeurs. |
Pf roalala....bon pour commencer tu m'as l'air d'avoir livré "2000" batailles contre les nains sans gagner, en tout cas c'ets que tu as dit coco... Si l'adversaire ne bouge pas, crois bien qu'il y a tout à élaborer, parce que une armée capable de camper crois bien que t'as intérêt à trouver une solution, si tu veux pas te faire poutrer à chaque partie. C'est pour ça que je pensais aux tirailleurs ( qui font mal aux machines de guerre...bizarement les E.S en regorgent mais t'as pas l'air d'y avoir pensé ). Pour ce qui est du "codex", c'est une nomination comme un autre qui assimile deux livres ayant les mêmes fonctions, que ça soit à 40k ou à Battle. Je parle bien sur de livres qui te permettent de jouer ton armée. Qui plus est, je ne vois absolument pas le rapport avec la discussion en cours, remarque totalement inutile donc. Bon évidemment si tu trouves pas un moyen de te mettre à portée avec tes archers, t'as un sérieux problème. Pourquoi ? Parce que toute armée a une quelqconques capacités de tirs, je te signale que eux aussi ont des malus, et que eux aussi peuvent te canarder...alors même si les nains ont des affinités avec le grosbillisme de tir, ça n'est pas également le cas des...elfes ? et tes comtes vampires ? tu crois pas qu'avec leurs sorts d'invocation ce sont les plus à même de survivre aux tirs des nains ? L'enclume du destin, bah c'ets bien joli mais tue les servants avec tes foresters avec tir mortel et ça gêne tout de suite moins. 5 canons, quelques balistes, une enclume...dit moi après ça il lui reste combien de points ? Faudrait pas exgrérer. "On peut battre les nains si on que des volants et des éclaireurs"...dit moi, tu es sûr que c'ets bien le livre d'armée elfes sylvains que tu as lu ? pas le livre Ogres orientaux hein ? nan rassures moi quand même... Le plaisir de jouer Nains vient avec le plaisir de jouer n'importe quelle armée : celui de se retrouver face à un bon général pour faire cogiter ses petits neurones. Car c'est là que réside l'intérêt de Warhammer vois-tu, outre l'amusement. Tu sais si on jout contre un pied, y'a pas que les nains qui vont paraître "invincibles". C'ets bien facile de dire qu'une armée est invincible si on cherche pas sérieusement un moyen de la battre....Tu sais le Chaos, les Ogres, les Elfes ( quels qu'ils soient ), l'empire...ben ils peuvenet paraître très puissants sur le papier, mais faut pas oublier que t'as un adverssaire en face. Tout ça pour dire que les nains sont comme toutes les armées : ils ont des points forts, mais ils ont leurs points faibles. et c'ets aps en constatant leurs avantages que tu vas les battre, c'est plutôt en exploitant leurs faiblesses...c'ets à toi de les chercher, mais comme tu l'a dit les forces de harcèlement peuvent résoudre le problème..tou comme une armée ayant des armes de sièges puissantes aussi....
Enfin moi je dis ça, t'en fais ce que tu veux...
a+ monger |
|  | | abaddon Invité
 | Sujet: Re: Battre les nains Dim 3 Sep 2006 - 17:06 | |
| Salut, je ne suis pas pro de battle mais j'ai peut-être des conseils a te donner: -des volants=pour les machines de guerres -des cavaliers légers=idem et les maitres des runes au moins plus de magie!! -jamais de chars=les canons sa tue -des archers=pour les tueurs -des balistes a répétition=sa fait mal partout Voilà!! AAaaaa++++. |
|  | | [Gobi] chef d'armée


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 | Sujet: Re: Battre les nains Dim 3 Sep 2006 - 17:12 | |
| Ben oui j'ai livrer pleins de batailles contre les nains, en essayant des tactiques differentes, mais toujours sans succés. Les tirailleurs c'est encore et toujour le meme principe, on prevoit une horde de danseurs de guerre, mais ils arivent jamais face a la machine. "5 canons, quelques balistes, une enclume...dit moi après ça il lui reste combien de points ?" Ben oui mon adversaire jou 2 regiment de brise fer et ensuite uniquement des machines de guerre c'est ce que j'essaye de dire. "Mass canons". On a pas tous toutes les unitées qu'on veut a dispositon, j'ai que peu d'elfes sylvain, je peu pas choisir toutes les unitées de l'armée. Et oui, y'en a pour qui l'argent ne pousse pas sur les arbres. Donc deja je n'ai pas de forestiers, et meme si j'en avait, il existe une rune contre coup fatal donc inutile les forestiers. C'est toujours pareil, les nains anulent les bonus des armées adverses, ils on toujours une rune ou quelque chose qui ruine nos plans. Faire cogiter ses neurones c'est pas tres marrant en se demandant comment ataquer un rectangle de nain proteger par un canon, d'une facon ou d'une autre il faut y aller et vite. Perso je préfére jouer contre des elfes noir ou il y a de la manoeuvre strategique, des charges du mouvement quoi, de l'ACTION. Je veut bien essayer d'exploiter les faiblesses des nains, allons y : 1er faiblaisse : Ils son lent. Ben ils s'ent foutent parcequ'ils ne bougent pas. 2em faiblaisse : Les nains ne peuvent pas lancer de sort ! Mais a coté ils on d'innombrables runes, une petite enclume, et une capacité a dissiper les sort adverse qui reduit la magie de l'adversaire a néant. Et c'est toujours comme ca, je sais pas ou elles sont leur faiblaisse, mais ils les ont bien cachées. En tous cas moi je vois que c'est la seule armée qui me pose autant de problemes. A moin que je soit alergique aux nains c'est que y'a quand meme un hic quelque part. D'autant plus que beaucoup de personne se plaignent du meme probleme face aux nains. Ya pas que moi hein. Ben les nains sont fort, voila c'est tout. [/u] _________________ [/b]Va te faire cuire un squig.[b]
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|  | | gorkounet roi


Nombre de messages: 1147 Age: 18 Localisation: Koi k'u fé la toa ? T've aprend kwa sur ork ? Hé lé boyz on a l'diner ! waaaaaaaaagh!!! Années de jeux: 3 ans Jeux pratiqués: 40k, Gi, ork sauvage. Date d'inscription: 17/10/2005
 | Sujet: Re: Battre les nains Dim 3 Sep 2006 - 17:18 | |
| | Citation: | | Ben les nains sont fort, voila c'est tout. |
mais oui, mais oui... toute les armées son forte, les nain, jlai est battu avec les orque et gob, et il m'on explosé avec les orque et gob, tout depend du terrain, joue orque contre nain dans une foret, les nains auront du mal, maintenant, pareil mais sur une plaine, ben les orque peuvent gagner mais c'est chaud time. _________________ Sal' grot !
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|  | | [Gobi] chef d'armée


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 | Sujet: Re: Battre les nains Dim 3 Sep 2006 - 17:24 | |
| Je disais ca pour etre gentil, mais sinon je peu dire : "Les nains sont anti-jeux" : / Ca marche aussi. _________________ [/b]Va te faire cuire un squig.[b]
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